Taip buvo, bet dabar sukonkretintas kas ir kam, pritaikant būsimai karinei įstaigai. Kad per daug laisvos nepasijustumėt
Aš nekalbu dar apie vieną "saldainiuką": paruoštą naują Mobilizacijos ir priimančios šalies paramos suteikimo įstatymo variantą, kurį žada iki liepos 1 pramušti Seime. Ten irgi panašių dovanėlių yra ir taip pat numatyta baudos darbdaviams už nevykdymą

Tai savaime suprantama, kad kol nepareikalaus, o kai pareikalaus ir nesiųsite, yra paruošta kita dovanėlė, irgi Vyriausybės palaiminta:
naujas:
2 straipsnis. 213 straipsnio pavadinimo ir 1 dalies pakeitimas
1. Pakeisti 213 straipsnio pavadinimą ir jį išdėstyti taip:
„213 straipsnis. Nepateikimas karo prievolę administruojančiai institucijai krašto apsaugos sistemos duomenų, reikalingų karo prievolininkų karinei įskaitai, arba melagingų duomenų pateikimas“.
2. Pakeisti 213 straipsnio 1 dalį ir ją išdėstyti taip:
„Fizinių ir juridinių asmenų, atsakingų už duomenų, reikalingų karinei įskaitai tvarkyti, teikimą, nepateikimas laiku karo prievolę administruojančiai krašto apsaugos sistemos institucijai duomenų, reikalingų karo prievolininkų karinei įskaitai, –
užtraukia baudą nuo vieno šimto iki vieno tūkstančio litų.“
Čia "saldainiukas" jums prie kavos, jeigu ką
Tikiuosi dauguma jūsų kolegių šiuo metu kaip tik kavinasi

Sveikos ponios buhalterės ir kt. suinteresuoti asmenys Vėl senokai nesilankiau, kažkaip netyčia išlindo jūsų diskusija kažko ieškant internete
Tai va pakeitimai padaryti, kaip ir jums pareigų sumažėjo, bet...
Kažkada po Černobilio Kijeve buvo labai populiarus toks anekdotas:
"Moterys!Jei prie jūsų piko valandos metu metro spūstyje prisispaus vyras ir jūs pajusite kažką kieto, neįsijauskite ir neturėkite vilčių, tai tik mobilus telefonas vyro kelnių kišenėje".

Šiuo metu Vyriausybė pritarė naujai Karo prievolės įstatymo redakcijai. O gerai įsiskaičius, galima rasti kai ką įdomaus:
32 straipsnis. Valstybės ir savivaldybių institucijų, įmonių, įstaigų ir organizacijų pareigos administruojant karo prievolę
2. Krašto apsaugos sistemos institucijai paprašius valstybės ir savivaldybių institucijos, įmonės, įstaigos ir organizacijos teikia karo prievolę administruojančiai krašto apsaugos sistemos institucijai duomenis, būtinus karinei įskaitai tvarkyti elektroniniu arba automatiniu duomenų perdavimo būdu, o kai tai neįmanoma – raštu.
33 straipsnis. Asmenų pareigos administruojant karo prievolę
1. Krašto apsaugos sistemos institucijai paprašius fiziniai ir juridiniai asmenys ir kitos institucijos ir jų padaliniai privalo teikti karo prievolę administruojančiai krašto apsaugos sistemos institucijai duomenis, būtinus karinei įskaitai tvarkyti.
2. Fiziniai ir juridiniai asmenys teikia duomenis karo prievolę administruojančiai krašto apsaugos sistemos institucijai elektroniniu duomenų perdavimo būdu, o kai tai neįmanoma – raštu.
34 straipsnis. Karo prievolę administruojančios krašto apsaugos sistemos institucijos teisės
Vykdydama šio įstatymo nustatytus uždavinius, karo prievolę administruojanti krašto apsaugos sistemos institucija turi šias teises:
2) kai nėra galimybių gauti iš valstybės registrų, valstybės ir savivaldybių institucijų bei įstaigų, Lietuvos Respublikos diplomatinių atstovybių ir konsulinių įstaigų asmenų karinei įskaitai tvarkyti būtinos informacijos, neatlygintinai gauti karinei įskaitai tvarkyti būtiną informaciją iš fizinių ir juridinių asmenų ir kitų institucijų ir jų padalinių;

Ar nieko neprimena ir nesukelia kai kurių minčių?
O ar žinot, kad ta tarnyba nuo kovo mėn. bus pertvarkoma ir "atgims" iš naujo, vietoj dabartinių teritorinių skyrių kitu pavidalu.
Ar nepasikartos fenikso, atgimusio iš pelenų istorija?

Taigi gegužės 31 d numatyta semo posėdyje svarstyti naują įstatymo redakciją. Bet kad "natūroje" neperseniausiai tik šito reikalo koncepciją pasitvirtino, o naujos redakcijos įstatymo net projekto dar neteko matyti nematė jo ir KPAT)
Padarykim totalizatorių - priims ar ne Kas laimi, nebesiunčia sąrašų

Jei kas susidomės, tas "raštas" skamba taip(tiksliau rašto preambulė):

KRAŠTO APSAUGOS MINISTERIJA
Viešųjų ryšių departamentas
www.kam.lt
Tel. (8 5 ) 2735 519
El. paštas: vis@kam.lt
2010-05-20
Krašto apsaugos ministerija siūlo supaprastinti karo prievolės administravimo procedūras
Krašto apsaugos ministerija informuoja visus šių metų abiturientus, būsimus studentus, kad esant atidėtam šaukimui atlikti pradinę karo tarnybą, ieškoma galimybių supaprastinti šios srities administravimą. Tuo tikslu krašto apsaugos ministrės Rasos Juknevičienės iniciatyva buvo parengtas raštas ir išsiųstas į atitinkamas valstybės ir verslo valdymo institucijas, kuriuo prašoma švietimo įstaigų ir darbdavių šį pavasarį nereikalauti iš karo prievolininkų pateikti jų statusą liudijantį karinį dokumentą jiems stojant mokytis, studijuoti ar priimant juos į darbą.
Pagal dar galiojančias Karo prievolės įstatymo nuostatas, į karinę įskaitą įrašyti karo prievolininkai stodami mokytis ar darbindamiesi privalėtų mokslo, švietimo įstaigai ar darbdaviui pateikti KPAT išduotą karo prievolininko statusą liudijantį pažymėjimą. Krašto apsaugos ministrė R. Juknevičienė tikisi, kad šis ministerijos raštas bus geranoriškai įvertintas ir atitinkamos institucijos nebereikalaus iš jaunuolių prievolės statusą liudijančio karinio dokumento. Šiuo klausimu ji kalbėjosi ir su ūkio, švietimo ir mokslo ministrais.
Minėtame Krašto apsaugos ministerijos rašte taip pat rašoma, kad nebus reikalaujama ir iš darbdavių duomenų apie jų darbuotojus, karo prievolininkus. Nors pagal Karo prievolės įstatymo nuostatas, valstybės institucijos, taip pat visų rūšių bei nuosavybės formų įmonės, įstaigos ir organizacijos privalėtų tvarkyti jose dirbančių karo prievolininkų apskaitą ir atlikti kitas funkcijas, minėtu KAM raštu prašoma jų nebevykdyti. Visą karo prievolės administravimui reikalingą informaciją KPAT gauna tiesiogiai iš atitinkamų duomenų registrų, todėl ankstesnė pažymų sistema netenka savo reikšmės.
Daugiau informacijos – www.karys.lt (KPAT interneto svetainėje) arba telefonu 8 800 12340.
O "tikrajame" rašte yra ir tokių perliukų:
..."dogmatiškas kurios nors pasenusios teisinės normos taikymas gimdo teisinį nihilizmą...;...atlikdami pareigas, privalo veikti pagal protingumo, teisingumo ir sąžiningumo principus..."
Kur tas kažkada girdėta? Ir Kaip čia dabar išeina, įstatymo(galiojančio) vykdymas yra teisinis nihilizmas.... Na ...na...Matyt liaudis vieną patarlę sukūrė dėl KAM: "boba iš ratų - ratams lengviau"

Nieko ir KPAT neatsakys oficialiai, išskyrus ministrės aukščiau cituotą pasisakymą, kuris beje yra KAM oficialiame puslapyje. O ten iš temos:"Viena boba pasakė..."
Įstatymas nepakeistas, jokio oficialaus ministerijos sprendimo(įsakymo ar nutarimo) nėra, tai kuo vadovaujantis vykdyti.
Nebesiųskit tų duomenų, nebeveskite apskaitos ir nebereikalaukite karinių dokumentų, bet tyliai
Kad nesužinotų valstybės priešai
O jei grius šita valdžia- tada pamatysim kas pasikeis, nes kad dabar šio seimo sesijoje pakeistų įstatymą - beveik nerealu.

Na nebereikia su tuo baubu "kai tokios baudos" gąsdinti save ir kitus. Kas jas beuždės tas baudas?
Karo prievolės tarnybos laivelis skęsta, nuo balandžio žvėriška reorganizacija: mažinamas iki 10 teritor. skyrių skaičius ir liks trečdalis personalo,kam dabar rūpi jums tas baudas rašyti , kurio skyriaus vedėjas(na nebent fanatiškai atsidavęs pareigai) ryšys bausti jus, kai jau atsirado naujo įstatymo konsepcijos projektas, kur rašoma:
...4.4. Sumažinti administravimo naštą karo prievolininkams, įmonėms, įstaigoms ir organizacijoms dėl duomenų teikimo apie karo prievolininkus;
7.10. Lietuvos Respublikos administracinių teisės pažeidimų kodekso (Žin., 1985, Nr. 1-1) 212 straipsnyje nustatytos sankcijos asmenims, neatvykusiems į privalomąją pradinę karo tarnybą arba mokymus be pateisinamos priežasties. 213 straipsnyje įvardytos sankcijos pareigūnams, laiku nepateikusiems vietinėms teritorinėms karinėms įstaigoms jaunuolių, privalančių registruotis šaukimo komisijose, sąrašų ar dokumentų, reikalingų karo prievolininkų karinei įskaitai, arba pateikusiems melagingus duomenis. Kodekso 2131 straipsnis įtvirtina sankciją už karo prievolininkų karinės įskaitos pažeidimą, o 2132 – už tyčinį kario liudijimo sugadinimą ar jo praradimą dėl nerūpestingumo.(bus keičiamas)
)
... technologijos ir automatizuotos duomenų bazės leidžia daugelį veiksmų atlikti automatizuotu būdu, pvz., Krašto apsaugos ministerija planuoja!!! pasirašyti sutartį su Valstybinio socialinio draudimo fondo valdyba prie Socialinės apsaugos ir darbo ministerijos (toliau – SODRA), pagal kurią SODRA teiktų Krašto apsaugos ministerijai asmens duomenis apie karo prievolininkų (LR piliečių vyrų nuo 16 iki 55 metų) darbovietę. Tai leidžia sumažinti administracinio darbo poreikį tiek vietos savivaldos institucijose, tiek karo prievolės administravimo tarnyboje prie KAM ir, svarbiausia, sumažina administracinę naštą įmonėms, įstaigoms ir organizacijoms. Tokios nuostatos, kaip 28 straipsnio 6 punktas, kuriame numatyta, kad vietinė teritorinė karinė įstaiga kontroliuoja karo prievolininkų apskaitą visų rūšių įmonėse, įstaigose ir organizacijose, 3 punktas, nustatantis, kad vietinė teritorinė karinė įstaiga sutikrina karo prievolininkų sąrašus su gautaisiais iš savivaldybių, įmonių, įstaigų ir organizacijų, 155 straipsnio 1 dalies 6 punktas, kuriame numatyta, kad savivaldybės administracijos tarnautojas kontroliuoja, kaip visų rūšių ir nuosavybės formų įmonės, įstaigos ir organizacijos vykdo Lietuvos Respublikos karo prievolės įstatymą yra naikintinos kaip perteklinės.
Be to, Lietuvos Respublikos administracinių teisės pažeidimų kodekso 213 straipsnyje įvardytos sankcijos pareigūnams, laiku nepateikusiems vietinėms teritorinėms karinėms įstaigoms jaunuolių, privalančių registruotis šaukimo komisijose, sąrašų ar dokumentų, reikalingų karo prievolininkų karinei įskaitai, arba pateikusiems melagingus duomenis. Ši nuostata tikslintina, nurodant, kad duomenys pateikiami ne vietinėms teritorinėms karinėms įstaigoms, o karo prievolę administruojančiai institucijai, nes Karo prievolės įstatyme atsisakoma institucinės sąrangos detalizavimo.
22. Bus nustatyta vienos pakopos karo prievolės administravimo sistema ir viena institucija, kuriai pavedama užtikrinti karo prievolės administravimą. Vietos savivaldos institucijos neturės funkcijų ir atsakomybių karo prievolės administravimo klausimais. Vietoj savivaldybių atrankos komisijų bus sudarytos krašto apsaugos sistemos atrankos komisijos.
25. Įmonės, įstaigos ir organizacijos neturės pareigų, išskyrus išimtinius atvejus, apskaityti ir teikti duomenis apie karo prievolininkus karo prievolę administruojančioms institucijoms.
26. Karo prievolės įstatymą vykdančioms institucijoms (t. y. švietimo įstaigų ir aukštųjų mokyklų, asmens sveikatos priežiūros viešųjų ir biudžetinių įstaigų, Gyventojų registro tarnybos prie Vidaus reikalų ministerijos, Vidaus reikalų ministerijai pavaldžių įstaigų, civilinės metrikacijos įstaigų, socialinės apsaugos ir darbo srities institucijų ir įstaigų) bus nustatyta pareiga teikti krašto apsaugos sistemos atsakingai institucijai elektroniniu būdu ar automatizuotu duomenų perdavimo būdu duomenis, kurių reikia karinei įskaitai tvarkyti.
30. Ėmus taikyti automatizuotą karo prievolininkų duomenų tvarkymo sistemą, karo prievolininkams bus patogiau: nebereikės rūpintis įvairių pažymų pristatymu karo prievolės administravimą vykdančioms institucijoms, o šioms lengviau bus vykdyti su karinės įskaitos tvarkymu susijusias pareigas; tai padės užtikrinti sistemos skaidrumą. Įmonėms, įstaigoms ir organizacijoms nebus administracinės naštos, apskaitant ir teikiant duomenis apie karo prievolininkus.
40. VI skyrius reglamentuos karo prievolę užtikrinimą, t.y. nustatys karo prievolę administruojančios institucijos uždavinį ir atsakomybę, kitų institucijų atsakomybę, vykdant Karo prievolės įstatymą, registrų panaudojimą karinės įskaitos duomenims papildyti.
...
Kaip tas skyriaus vedėjas pas jus atvažiuos, jei neturi tarnybinio transporto, o už asmeninio naudojimą niekas neapmokės? O ir ko jam stengtis, jeigu šiai dienai nei vienas nėra garantuotas, kad išliks savo darbo vietoje, o nebus "išrotuotas" į atsargą arba į kitą miestą įsakymo tvarka...Jei dar anksčiau atveždavo savivaldybių specialistai sui tarnybiniu transportu, tai dabar, taupymo vajui įsibėgėjus, kas jiems duos savivaldybėse transpotui kuro tokiems reikalams? O, antra vertus, ko tam savivaldybės tarnautojui "plėšytis" jei šiais metais karo prievolės funkcija savivaldai bus naikinama...
Belieka tik siųsti jums graudžius raštus, apeliuojant į pareigos jausmą
Aišku, ramybės vardan, geriau nusiųsti tuos sąrašus (tarp kitko internetu galima savivaldybės tarnautojui, o jis persiųs kariškiams).
Na gal dar atsitiks "stebuklas" ir seimas nepriims tos naujos redakcijos karo prievolės įstatymo....gal tad bus po senovei

Na va, dabar jau galima drąsiai cituoti vieną iš karo prievolės reformos rengėjų plk. Bernotą: ..."Pažvelkime ne vien KPAT specialistų akimis, bet ir iš sistemos „išorės". Tarkim darbdavių, kurie susiduria su Karo prievolės įstatymo taikymu. Įvyksiantys pakeitimai palengvins jų gyvenimą. Kiekvieną ketvirtį jie KPAT turi pristatyti duomenis apie dirbančius jų įmonėse karo prievolininkus. Nepateikę šios informacijos jie yra baudžiami. 105 savivaldybių tarnautojai tikrina, kaip jų savivaldybių teritorijoje registruotos įmonės teikia tuos duomenis. Kam reikalinga visa ši varginanti našta, kai visus duomenis apie darbuotojus turi „Sodra" ir yra pasirengusi jais dalytis?
Reformos tikslas atlikti darbą efektyviau ir su mažesnėm sąnaudom".
Šiaip visą tekstą galima rasti kam.lt puslapyje, bet esmė ta, kad šiuo metu vyksta Karo prievolės įstatymo pataisų procesas ir sudaroma sutartis su SODRA dėl tiesioginio duomenų pasikeitimo, paliekant "ramybėje" darbdavius.
Ateina šventė ir į Jūsų kaimą...

Tiesa, dėl datos kada tai įvyks, dar sunku ką nors pasakyti. Kaip Seimas įstatymų pataisas "operatyviai" priims... Na gal dar tas Sodros "pasirengimas dalintis informacija" skamba keistokai

Nenusiminkite, nuo kitų metų tą darbą už jus pradės daryti SODRa, taip kad matosi jūsų sunkiame darbe prošvaistė. Tik iškirtiniais atvejais iš kai kurių įmonių bus prašoma pateikti tiesiogiai. tiktai tss... aš nieko nesakiau...

Na ką gi, teks pabūti kartkartėmis ir egzaminuotoju Tik nuo to tas įstatymas neatsinaujins, geriausiu atveju tik kitų metų rudenį.
Oi dar ilgai teks siuntinėti tas visų taip nemėgiamas ataskaitas...
Bet reikia tame rasti ir racionalų grūdą: va pabendraujate tarp savęs, pasiguodžiate išsiliejate ir t.t.

Na taip, taip,Jūs ponia su savo milžiniška darbo patirtimi visiškai teisi, čia taip tik paerzinau, juk tas įstatymas praktiškai beveik tokia forma atsirado 96m., o dėl transporto tai čia buvo dėl mobilizacijos rezervo reikalinga.
Dėl nubaudimo pagal tą 213 straipsnį jau esam diskutavę berods, ne taip paprasta tą padaryti, kariškiai labai nenori po teismus tampytis. Yra buvę atvejų kai geras įmonės juristas "atsimušdavo" nuo baudos.O tokie atvejai kai KAM pralošia byla, nedaro garbės ir kertą per prestižą
Dėl to "žvėries -direktoriaus": tegul įsakymu jus įgalioja tvarkyti tą apskaitą ir jam nebereikės pasirašinėti nei žinoti kas ten vyksta.

Negali būti, nes tos taisyklės su būtent šitom lentelėm tik nuo 2004 metų atsirado

Na ir teisingai, nes kol kas niekas nepakeitė formų oficialiai. Šiaip tai reikėtų siųsti abiem struktūroms tas ataskaitas, bet iki šiol pagrinde apakaitą vedė kariškių teritoriniai skyriai, savivaldybėms nelabai ir reikėjo, visada galėdavo su kariškiais patys "pasidubliuoti". Įstatimiškai savivaldybės specialistai turio teisę kontroliuoti tą apskaitą, o tas terminas labai neapibrėžtas.Vienas iš kontrolės būdų - būtent šitų ataskaitų gavimas, nes dabar kai krizė nelabai beatvažiuos į įmones tikrinti.. Tačiau kodėl pakeitė formas, jau kitas klausimas, jei nepatikslino, siųskit senąsias ir būsit teisios.
Šiuo atveju savivaldybės specialistė pasinaudojo prie laikinųjų apskaitos taisyklių esančiu terminu, kad jos yra rekomendacinio pobūdžio, vadinasi ir lentelių formos rekomenduotinos...
Na yra dar vienas niuansas, bet jei nepaaiškino, reiškia nereikia.
Pats Karo prievolės įstatymas yra beviltiškai pasenęs, nes ten dar senoviškai kaip prieš 5 metus traktuojama kodėl reikia siųsti savivaldybei. Bet jei reikalauja - jie vis tik teisūs paliks, tik forma jūs turite teisę pasirinkti.

Na va, užtat man ir kilo įtarimas kad čia ne kariškiai. Na aš žinau, kodėl jiems reikia, bet negaliu viešai aiškinti. O kaip suprantu jokio aiškinamojo rašto kaip ir nebuvo.
Šiaip atsakymą reikia siųsti tiems kas užklausė. Bet čia tskant Jūsų teisė rinktis ar atsakyti, ar ne...
Šiaip tai visi oficialūs raštai iš "valdiškų" institucijų turėtų prasidėti taip: "vadovaujantis Lietuvos Respublikos tuo ir tuo.... prašau padaryti tą ir tą ir t.t." O jei to nėra(ir dar be lydraščio) - saviveikla vadinasi
Jei yra kontaktai -pasiskambinkite tam kas ruošė, kai paaiškins kas tas yr, bus ir Jums aišku kaip elgtis

Labai norėčiau sužinoti kas konkrečiai atsiuntė, ar savivaldybė, ar teritorinis skyrius, ar apskritis( o gal dar kokia nors "rimtesnė" instancija?). Ir dar: ar yra kažkoks lydraštis ir kuo jie vadovaujasi siųsdami būtent šią lentelę.
Nes šiaip tai valdiškos instancijos turėtų vadovautis tomis minėtomis taisyklėmis, kuriose yra duotos pvz. ataskaitų lentelės su grafomis, o kas ir kieno iniciatyva sukūrė šitą- pabandysiu pasiaiškinti
Jei nenorit atsakyti"viešoje erdvėje" parašykit man į privatą.

O, moteriška logika O ar nebūtų paprasčiau vietoj lentelės įrašyti sakinį:"...pasikeitimų nėra" ir išsiųsti

Tai gerai kad ne chirurginiu būdu tai tiek to, atleidžiu

Jėzau, net per pačias mano gyvenime buvusias "kiečiausias" įvairaus rango komisijas, niekas dar nebuvo taip manęs išnarstęs po kaulelį Na taip, esu vyriškos lyties"padaras" Bet jau kokie jūsų visų analitiniai protai, aš apakęs
Ne veltui dauguma skaičiuoja pinigus(tiesa svetimus)
Vienu metu pasijutau lyg sėdintis prie kompo be kelnių(kas ten apie porno puslapius užsiminė? )
Bet ne apie tai...Pirmiausia - aš ne "karininkas" kaip kai kas išsireiškė, bet jiems prijaučiantis Antra, ne kariškiai sugalvojo tą duomenų sistemą, prie kurios ne visi prieina. Trečia - kas suplaukia iš mokslo įstaigų, viskas tvarkoje, kariškiai susitvarko ir ta įskaita vedama griežtai, bet va kur prasideda"laisvas" jaunimo gyvenimas, ten pasibaigia kariškių teisės. Nei emigrantų, nei bedarbių sutvarkyti neįmanoma, nes to neleidžia įstatymai: kaip pvz. ką duoda tas gyv. vietos deklaravimas, kai net policija negali iš namų atvesdinti? Aš jau net nebesakau apie tai ar tuo adresu deklaruotu teikiasi gyventi. Va ir lieka iš sodros kas ketvirtį gaunama informacija kad toks ir toks, įsidarbino ten ir ten. Tada ir pradeda į jūsų darbovietes ateiti šaukimo lapeliai arba pareigūnai.Vat ir nepakanka informacijos.
O dėl apskritai karinės įskaitos, tai jau reikia tada pajudinti Konstituciją, kur karo prievolė- vyrų pareiga.

Tiesa, mergaitės, na nesipykit

Kas per velniava, ta pati žinutė buvo atkartota Ištryniau.

Ai, pietūs buvo neskanūs, eilėje pusvalandis kaip prie sovietų, dirbti tingiu, atsakysiu
Na kaip ten pagal bibliją:"kas be nuodėmės, tegul meta akmenį...", ar panašiai
Nusidėjimas toks, kad kol nepagautas - ne vagis Dabar dėl to gaudytojų kaip išsireiškė kažkas, neveiklumo. Na jei jie turėtų galimybę prieiti prie sodros, VMI ar statistikos departamento duomenų bazių, jie labai greitai jus visas išskaičiuotų. Deja...Ką kalbėti apie kariškius, jei tos trys instancijos tarp savęs duomenų nepasidalina, o vieningo duomenų banko, kaip kažkada buvo žadėta, pas mus dar nerasta Sėdi tas kariškis teritoriniame skyriuje ir ieško pagal Visalietuva.lt pasenusius duomenis įmonių. Randa - siunčia jums popieriuką su užklausimu, neranda - jūsų laimė. Išlenda pas jus koks pacaniukas, nesusitvarkęs įskaitos ar besislapstantis nuo jos , atvažiuoja pas jus"ant razborkės" su juo, tuo pačiu ir įmonės popierukus peržiūri. Paprastai pacaniukui bauda deda, o jusų atžvilgiu - tik teorinė tikimybė tokiam variantui.

Na dabar tai "dėsiu" visoms komentarą Tuoj susikaupsiu.... O, velnias, jau pietūs, reikia eiti pasirūpinti skrandžiu, o po pietų ko gero nebesusikaupsiu

Tai kad dabartinis seimas nei prie ko, čia buvęs KAM ministras "pažaidė"...Net apeidamas visas savo Vyriausybės programas, o ten alternatyva buvo danų, graikų patirties pagrindu sutrumpinant iki minimumo privalomą tarnybą.
Baigėsi kariuomenėje tuo, kad dabar išėjus šauktiniams trūksta personalo. Vietų į profesinę yra, norinčių 5-6 į vietą, bet pinigų algoms neberasta.
Tiesa, galiu "pradžiuginti" tuos, kas jau yra turėję reikalų su savanoriais, kai juos reikėdavo iš darbo "sudarant sąlygas ir išlaikant darbo vietas" išleisti į pratybas ir misijas.
Dabar pateiktas įstatymo projektas dėl to paties ir šaulių sąjungos nariams...
Tai bendru terminu vadinasi "aktyviojo rezervo" kariuomenei ruošimas. Taip sakant alternatyva šauktiniams

Na va, o dar su patirtim... Bet iš eismės - teisingai

Ir pasipila lavina pranešimų....
Aš, toks ir toks,ne todėl kad mane atleido, o iš geranorišku paskatų noriu pranešti, kad įmonėje A niekšiškai dirba Vycka. Be jokio sąžinės graužimo ima babkes ir negalvoja apie tėvynę....
Kažkaip nesutvarkyta šį dalis pas jus. Bauda juokinga nuo 100- 200 litų. Arba niekam to nereikia. Jau lyg ir šauktinių nereikia? Ar aš kažko nežinau?[/quote]
Stop. Čia ne apie geranoriškas paskatas Čia kalba eina apie tai kad dabdavys arba jo įgaliotas asmuo tvarkyti karo prievolininkų apskaitą praneša arba aiškinasi kodėl jų darbuotojas neturi tą įskaitą liudijančių dokumentų. O baudžia kiti.
Dar kai kas... Įdėmiai perskaitykite 213 ir 238 straipsnius ir jei atrasite kad konkrečiai rašoma kas ir kada jus baus už karo prievolininkų apskaitos nevedimą ir kas gali bausti, galėsime diskutuoti ir apie tai Sumos čia išviso nebeturi prasmės.
O dėl šauktinių, tai "raudonasis" Oleka su banteliu, sustabdė šaukimą į privalomą tarnybą ir kas įdomiausia(na ir "sutapimas") prieš pat rinkimus
na smulkmenėlė tame tokia, kad tai nepadėjo ...

O destrukcijos kariuomenei taip privėlė, kad net ir jums, su karo prievolininkų apskaita, pakanka
O Vycka tegul ir toliau dirba...

Jėzau, gal ir man kokia vyriška sūri ašara ištrykš susigraudinus...
Bet pabandysiu duoti šiek tiek rimtesnių pamąstymui argumentų, o tada dar pagirkit, prašau...
Kas gi tvarko apskaitą ir rašo tas atskaitas įmonėse. Jūsų atveju, gerb Elste, -personalo darbuotoja(Ir dar su patirtim). O „smulkmėje“? Administratorius, buhalteris arba referentė. Ar visada tikslingas tas skrupulingumas smulkioms įmonėms?
Kas darbdaviui yra „sveika marija...“ turbūt aiškinti nereikia – Darbo kodeksas, toliau kolektyvinė sutartis(jei yra) ir tada tik visi kiti įstatymai. Ką sako darbo kodeksas: įdarbinant reikalinga pateikti asmens dokumentą, sodros pažymėjimą ir kitų įstatymų numatytus dokumentus. Na gerai to“kito“ įstatymo 29 str to ir reikalauja, na 213 str gąsdina kad nubaus už melagingų duomenų teikimą ir pan.
O realybėje? Ką gal nepriimsite žmogaus į darbą jei neturės karinį statusą liudijančio dokumento? Kuo vadovaujantis? Yra buvę keli atvejai mano praktikoje kai darbdavį padavė už tai į teismą ir kaip manot kas buvo teisus? Tiesa apie tolesnes darbines „karjeras“ nekomentuosiu...
Na kam jums sukti galvas turi- neturi tuos dokumentus, nori - nenori juos pristatyti? Jums svarbiausia vesti apskaitą apskritai ir siųsti pranešimus KPAT skyriams ir savivaldybei. Na ir informuokite tuos pas ką yra „tikrosios“ karinės įskaitos bylos- kariškius iš teritorinių skyrių – kad darbuotojas neturi, nepristato tokių dokumentų. Tai jų darbas ir pareiga aiškintis ir už tai bausti.
O Jūs arba konstatuojate faktą savo ataskaitose apie tokį prievolininką arba, jei yra noro, užklausiate bet kokia forma kariškių apie jo statusą ir t.t.(kitaip sakant „priduodate“ principu tuk-tuk).
Jei manote kad kariškiams labai lengvai sekasi bausti nepaklusnius darbdavius, smarkiai klįstate. Paprastai tai baigiasi administracinėmis bylomis, po kurių kariškių fantazija ta tema „atšoka“, bet tai nereiškia kad aš agituoju nevesti apskaitos...
savivaldybės darbuotojams net nenumatyta kad jus baustų, netgi patikrinimai(tai kas įstatyme įvardinta kaip „kontroliavimas)yra labai slidus reikalas. Praktiškai tai liečia biudžetines, savivaldybei pavaldžias ir pan. Įmones ir įstaigas. O atvykti kada noriu tikrinti „privatininką“ ne taip paprasta. Jei rajonų centruose žmonės bijo savivaldybės, tai kitur ne visai taip...netgi savivaldybės direktorius neturi teisės įsakyti tikrinti privačios įstaigos. Savivaldybės taryba -ir tai su tam tikrais niuansais. Tokie dalykai vėlgi gali baigtis administraciniais teismais.
„kontroliuoti“ tokiu atveju belieka dažniausiai tik raštu -paklausiau -atsakė, o lindimas į įmonės teritoriją – tai jausavo tarnybinių pareigų viršijimas...
Tai va tiek, manau gal pavyko suglausti galvas bediskutuojant. O jei reikia smulkiau, prašau rašyti į privatą.

manau, pakanka, jeigu visada taip darant ir teikiant per 13 metų niekas neprikibo [/quote]
Tai labai gerai Tik dar vienas niuansas - dabar tokia situacija, kad sustabdžius šaukimą į privalomą tarnybą, kilo dižiulė sumaištis visos Lietuvos įmonėse dėl karo prievolininkų apskaitos. Jei didžiuosiuose miestuose dar šiaip tai kruta(o ir tai tokių kaip Jūs turinčių patirtį dėka), tai provincijoje ar naujose įmonėse liūdni reikalai. Anksčiau būdavo seminarai, konsultacijos darbdaviams ta tema ir tarp kitko nemokamai, tai dabar jau senokai tas nebevyksta. Gerai jei žmonės perskaito tą įstatymo dalį dėl įskaitos ir įskaitos taisykles ir ben minimaliai jas vykdo. Kariškiams dabar net tie Jūsų suteikiamos informacijos trupiniai yra šventė Aš prie to ir noriu privesti, kad net minimalus duomenų suteikimas - jau gerai, o jei yra kas skrupulingai vykdo įstatymą- tai tik kaip kariškiai sako:" Tėvynės labui"
O kas liečia patirtį, tai prieš eilę metų man pačiam yra tekę vesti tas konsultacijas darbdaviams ir jų atstovams, jeigu iškiltų Jums kažkokie įtarimai dėl mano kompetencijos
Dar kartą lenkiu savo jau pražilusią(vietomis) galvą prieš Jūsų neįkainojamą patirtį

Ar Jūs įsitikinus, kad ta patirtis pakankama kad kitiems patarti...

Nežinau kaip kreipis, ponia ar kitaip , bet man įstatymų tikrai nereikia cituoti, aš nesupykit, bet tikrai už jus šioje srityje daugiau išmanau.
Jūs visiškai teisi cituodama šį straipsnį pažodžiui. Tik viena smulkmenėlė - kas jums įstatymiškai suteikė teisę priversti žmogų tai padaryti ir kokiu keliu.Na papasakokit, kaip gi Jūs juos "pasiunčiate" tų dokumentų tvarkyti ir aš papasakosiu kur Jūs neteisi. Žodis "reikalauja" šiuo atveju jūsų neįpareigoja versti tai daryti ir juolab bausti už tai
213 str(jei jau taip norite įstatymo raidės ) tą įpareigoja daryti kariškius.
O kadangi kariškiams taip pat nesuteikta teisė į viską, tai jie negali patekti į gyvenamą vietą - jie gali atvykti tai padaryti į Jūsų įstaigą(Ir tai jei vadovai neprieštaraus). Tai jiems ir palikite...
Per mano nemažą praktiką teko susidurti su tokiais dalykais, kad galėčiau jums patarimų knygelę išleisti, kaip kokiu atveju elgtis...

Va čia irgi pridęsiu savo trigrašį Jei įmonė nėra nemaža, na sakykim virš 50 darbuotojų ir bent trečdalis iš jų karo prievolininkai, tada taip - su visais lydraščiais ir į KPAT ir į savivaldybę.Tiesa, Vilniuje savivaldybei adresuokit savivaldybės karo prievolės tarnybai, kituose miestuose savivaldybės karo prievolės specialistui.
Bet jei įmonėje tik keli prievolininkai arba nebūna pasikeitimų, pakanka ir teritoriniam skyriui.Net telefonu pranešus, jau jiems vienu rūpestėliu mažiau, atsižymės pas save kad pranešta. Ir dar vienas niuansas - kariškiai paprastai teritoriniuose skyriuose neturi interneto, bet faksas - skaitomas kaip gautas dokumentas, nes ten griežtoka registracija to kas ateina.Jie net savo vidaus dokumentus daugiausiai gauna faksu.Jei faksu nesinaudojate,tada gelbsti ir el. paštu nusiųstas tik savivaldybės specialistui. Jie perduos kariškiams.Tik reikia pastabėlės, kad teritoriniam skyriui neišsiųsta.
Ir dar, man keista, kodėl Jūs pačios nepasiskambinate nei į teritorinius skyrius nei savivaldybės specialistams? Juk jie tam ir yra kad paaiškintų - viena iš funkcijų savivaldybėje - visuomenės teisinis švietimas karo prievolės klausimais. Dar geriau pareikalauti išaiškinimo raštu.
Darykit išvadas