Karo prievolė. Darbdaviui išvengti nuobaudu

Nežinau kaip kreipis, ponia ar kitaip , bet man įstatymų tikrai nereikia cituoti, aš nesupykit, bet tikrai už jus šioje srityje daugiau išmanau.
Jūs visiškai teisi cituodama šį straipsnį pažodžiui. Tik viena smulkmenėlė - kas jums įstatymiškai suteikė teisę priversti žmogų tai padaryti ir kokiu keliu.Na papasakokit, kaip gi Jūs juos "pasiunčiate" tų dokumentų tvarkyti ir aš papasakosiu kur Jūs neteisi. Žodis "reikalauja" šiuo atveju jūsų neįpareigoja versti tai daryti ir juolab bausti už tai
213 str(jei jau taip norite įstatymo raidės ) tą įpareigoja daryti kariškius.
O kadangi kariškiams taip pat nesuteikta teisė į viską, tai jie negali patekti į gyvenamą vietą - jie gali atvykti tai padaryti į Jūsų įstaigą(Ir tai jei vadovai neprieštaraus). Tai jiems ir palikite...
Per mano nemažą praktiką teko susidurti su tokiais dalykais, kad galėčiau jums patarimų knygelę išleisti, kaip kokiu atveju elgtis...

Ar Jūs įsitikinus, kad ta patirtis pakankama kad kitiems patarti...

manau, pakanka, jeigu visada taip darant ir teikiant per 13 metų niekas neprikibo

manau, pakanka, jeigu visada taip darant ir teikiant per 13 metų niekas neprikibo [/quote]
Tai labai gerai Tik dar vienas niuansas - dabar tokia situacija, kad sustabdžius šaukimą į privalomą tarnybą, kilo dižiulė sumaištis visos Lietuvos įmonėse dėl karo prievolininkų apskaitos. Jei didžiuosiuose miestuose dar šiaip tai kruta(o ir tai tokių kaip Jūs turinčių patirtį dėka), tai provincijoje ar naujose įmonėse liūdni reikalai. Anksčiau būdavo seminarai, konsultacijos darbdaviams ta tema ir tarp kitko nemokamai, tai dabar jau senokai tas nebevyksta. Gerai jei žmonės perskaito tą įstatymo dalį dėl įskaitos ir įskaitos taisykles ir ben minimaliai jas vykdo. Kariškiams dabar net tie Jūsų suteikiamos informacijos trupiniai yra šventė Aš prie to ir noriu privesti, kad net minimalus duomenų suteikimas - jau gerai, o jei yra kas skrupulingai vykdo įstatymą- tai tik kaip kariškiai sako:" Tėvynės labui"
O kas liečia patirtį, tai prieš eilę metų man pačiam yra tekę vesti tas konsultacijas darbdaviams ir jų atstovams, jeigu iškiltų Jums kažkokie įtarimai dėl mano kompetencijos
Dar kartą lenkiu savo jau pražilusią(vietomis) galvą prieš Jūsų neįkainojamą patirtį

man įtarimų nekyla, juk visi čia iš savo patirties ir kompetencijos patarinėjam nereikia lenkti galvos, geriau abu suglauskim šarma padabintas galvas ir padėkim kitiems susgaudyti kas ir kaip

Jėzau, kaip gražu Vos neapsiverkiau

aga, man irgi labai gražu žili plaukai

Jėzau, gal ir man kokia vyriška sūri ašara ištrykš susigraudinus...
Bet pabandysiu duoti šiek tiek rimtesnių pamąstymui argumentų, o tada dar pagirkit, prašau...
Kas gi tvarko apskaitą ir rašo tas atskaitas įmonėse. Jūsų atveju, gerb Elste, -personalo darbuotoja(Ir dar su patirtim). O „smulkmėje“? Administratorius, buhalteris arba referentė. Ar visada tikslingas tas skrupulingumas smulkioms įmonėms?
Kas darbdaviui yra „sveika marija...“ turbūt aiškinti nereikia – Darbo kodeksas, toliau kolektyvinė sutartis(jei yra) ir tada tik visi kiti įstatymai. Ką sako darbo kodeksas: įdarbinant reikalinga pateikti asmens dokumentą, sodros pažymėjimą ir kitų įstatymų numatytus dokumentus. Na gerai to“kito“ įstatymo 29 str to ir reikalauja, na 213 str gąsdina kad nubaus už melagingų duomenų teikimą ir pan.
O realybėje? Ką gal nepriimsite žmogaus į darbą jei neturės karinį statusą liudijančio dokumento? Kuo vadovaujantis? Yra buvę keli atvejai mano praktikoje kai darbdavį padavė už tai į teismą ir kaip manot kas buvo teisus? Tiesa apie tolesnes darbines „karjeras“ nekomentuosiu...
Na kam jums sukti galvas turi- neturi tuos dokumentus, nori - nenori juos pristatyti? Jums svarbiausia vesti apskaitą apskritai ir siųsti pranešimus KPAT skyriams ir savivaldybei. Na ir informuokite tuos pas ką yra „tikrosios“ karinės įskaitos bylos- kariškius iš teritorinių skyrių – kad darbuotojas neturi, nepristato tokių dokumentų. Tai jų darbas ir pareiga aiškintis ir už tai bausti.
O Jūs arba konstatuojate faktą savo ataskaitose apie tokį prievolininką arba, jei yra noro, užklausiate bet kokia forma kariškių apie jo statusą ir t.t.(kitaip sakant „priduodate“ principu tuk-tuk).
Jei manote kad kariškiams labai lengvai sekasi bausti nepaklusnius darbdavius, smarkiai klįstate. Paprastai tai baigiasi administracinėmis bylomis, po kurių kariškių fantazija ta tema „atšoka“, bet tai nereiškia kad aš agituoju nevesti apskaitos...
savivaldybės darbuotojams net nenumatyta kad jus baustų, netgi patikrinimai(tai kas įstatyme įvardinta kaip „kontroliavimas)yra labai slidus reikalas. Praktiškai tai liečia biudžetines, savivaldybei pavaldžias ir pan. Įmones ir įstaigas. O atvykti kada noriu tikrinti „privatininką“ ne taip paprasta. Jei rajonų centruose žmonės bijo savivaldybės, tai kitur ne visai taip...netgi savivaldybės direktorius neturi teisės įsakyti tikrinti privačios įstaigos. Savivaldybės taryba -ir tai su tam tikrais niuansais. Tokie dalykai vėlgi gali baigtis administraciniais teismais.
„kontroliuoti“ tokiu atveju belieka dažniausiai tik raštu -paklausiau -atsakė, o lindimas į įmonės teritoriją – tai jausavo tarnybinių pareigų viršijimas...
Tai va tiek, manau gal pavyko suglausti galvas bediskutuojant. O jei reikia smulkiau, prašau rašyti į privatą.

[quote:4014c126c8]kitaip sakant „priduodate“ principu tuk-tuk). [/quote]
Ir pasipila lavina pranešimų....
Aš, toks ir toks,ne todėl kad mane atleido, o iš geranorišku paskatų noriu pranešti, kad įmonėje A niekšiškai dirba Vycka. Be jokio sąžinės graužimo ima babkes ir negalvoja apie tėvynę....
Kažkaip nesutvarkyta šį dalis pas jus. Bauda juokinga nuo 100- 200 litų. Arba niekam to nereikia. Jau lyg ir šauktinių nereikia? Ar aš kažko nežinau?

parašau ir patariu, kaip reikia pagal įstatymą daryti, bet... pati taip nedarau nesiunčiu aš tų žmonių niekur, įrašau tik vardą, pavardą, asmens kodą, adresą ir viskas, ir siunčiu.

Ir pasipila lavina pranešimų....
Aš, toks ir toks,ne todėl kad mane atleido, o iš geranorišku paskatų noriu pranešti, kad įmonėje A niekšiškai dirba Vycka. Be jokio sąžinės graužimo ima babkes ir negalvoja apie tėvynę....
Kažkaip nesutvarkyta šį dalis pas jus. Bauda juokinga nuo 100- 200 litų. Arba niekam to nereikia. Jau lyg ir šauktinių nereikia? Ar aš kažko nežinau?[/quote]
Stop. Čia ne apie geranoriškas paskatas Čia kalba eina apie tai kad dabdavys arba jo įgaliotas asmuo tvarkyti karo prievolininkų apskaitą praneša arba aiškinasi kodėl jų darbuotojas neturi tą įskaitą liudijančių dokumentų. O baudžia kiti.
Dar kai kas... Įdėmiai perskaitykite 213 ir 238 straipsnius ir jei atrasite kad konkrečiai rašoma kas ir kada jus baus už karo prievolininkų apskaitos nevedimą ir kas gali bausti, galėsime diskutuoti ir apie tai Sumos čia išviso nebeturi prasmės.
O dėl šauktinių, tai "raudonasis" Oleka su banteliu, sustabdė šaukimą į privalomą tarnybą ir kas įdomiausia(na ir "sutapimas") prieš pat rinkimus
na smulkmenėlė tame tokia, kad tai nepadėjo ...

O destrukcijos kariuomenei taip privėlė, kad net ir jums, su karo prievolininkų apskaita, pakanka
O Vycka tegul ir toliau dirba...

Na va, o dar su patirtim... Bet iš eismės - teisingai

Tas šauktinių sustabdymas tai grynas balvonizmas.Sustabdyti- sustabdė, bet alternatyvos nepateikė. Nu šio seimo nuostatos tokios.:)) Savo laiku, mes mokykloje mokėmės automatus išrinkti ir visokių kitokių daikčiukų( dabar aišku nieko neatsimenu, bet...). O šiai dienai yra kažkokia programa paruošta,kad mokyti bent automatą rankose laikyti?

Tai kad dabartinis seimas nei prie ko, čia buvęs KAM ministras "pažaidė"...Net apeidamas visas savo Vyriausybės programas, o ten alternatyva buvo danų, graikų patirties pagrindu sutrumpinant iki minimumo privalomą tarnybą.
Baigėsi kariuomenėje tuo, kad dabar išėjus šauktiniams trūksta personalo. Vietų į profesinę yra, norinčių 5-6 į vietą, bet pinigų algoms neberasta.
Tiesa, galiu "pradžiuginti" tuos, kas jau yra turėję reikalų su savanoriais, kai juos reikėdavo iš darbo "sudarant sąlygas ir išlaikant darbo vietas" išleisti į pratybas ir misijas.
Dabar pateiktas įstatymo projektas dėl to paties ir šaulių sąjungos nariams...
Tai bendru terminu vadinasi "aktyviojo rezervo" kariuomenei ruošimas. Taip sakant alternatyva šauktiniams

[quote:414a952904] Vietų į profesinę yra, norinčių 5-6 į vietą, bet pinigų algoms neberasta. [/quote]
O čia tai geras. Jau galvojau pergalvoti savo ateities planus, bet manęs ryškiai nepaims. Anksčiau buvo problema prisišaukti, o dabar perteklius. Baigsis krizė, susitvarkys finansai, turėsime profesionalia kariuomenę. Gal taip ir geriau bus.

tai ir parašiau iš patirties, kad tik to ir pakanka

atsimenu ir aš, kai surinkt reikėjo ir dar atšaudyt. Planas buvo, kiek kartų per mėn. turi eiti į šaudyklą. (čia pas mus mokykloje reikėjo).

O armija gerai. Nors Lieutuvos tai pionierių stovykla tik, o ne armija. Biski kas ir lekia pas mamytę. Tfu... tokie "kariai".

Sveiki. Viena įmonė dirba nuo praėjusių metų lapkričio, bet komisariatui jokio pranešimo kol kas dar nesiuntė (nežinojo apie tai). Tai kaip dabar pildyti. Ar galima nurodyti laikotarpį nuo 2008 11 10 (kada įmonėje direktorius pradėjo dirbti) iki 2009 06 30 . Ar pildyti kas ketvirtį formas ir visas tris pateikti kaip atskiras. Šiaip tai tik 3 pavardės iš viso bus? Patarkite mielieji buhalteriai ir kiti šios teiktinos formos žinovai. Labai dėkoju.

čia šitoje temoje atsiverstumėte kokius du puslapius atgal ir parašyta viskas, kaip tekti, kurį sąrašą ir pvz. yra
Pirmiausia dabar tik bendrą sąrašą pateikti, o paskui kas ketvirtį (jeigu priimat ar atleidžiat ką iš jų) teiksit.

Įdomu, įdomu. Paskaičiau diskusiją. Kažkaip ši tema neužkliūdavo už akių.
Nei karto, niekam neesu pateikusi jokių duomenų apie karo prievolininkus nuo 1993 metų.
Niekas manęs neužkrutino, ir tyliu.
Turbūt, ir nežadu teikti.
Man tai - bereikalingas popierizmas.
Iš idėjos, tokia institucija tai jau tikrai duomenis gali gauti iš Sodros, VMI.
Ar aš labai didelė nusidėjėlė, ad?
Kokia tikimybė, kad būsiu nubausta, juolab, kad ir dabar turiu tokių darbuotojų.
Apskritai, nesuprantu tikslo, paties duomenų pateikimo.