Akimirka

Va, va, man atrodo beveik visos religijos akcentuoja atlaidumą, pasitaisymo galimybę, gerą valią, ir visokius kitokius gerumus. Gal aš klystu? Gal yra religijų kurios sako: "VIskas, vieną kartą prasikaltai, tai dabar visą gyvenimą būsi atstumtasis ir į mūsų šventovę kojos nekelsi"?

Ne tai turėjau minty-pris ko čia maxima

Kiekviena siela tebūna klusni aukštesnėms valdžioms, nes nėra valdžios, kuri nebūtų iš Dievo. Esančios valdžios yra Dievo nustatytos. Todėl kas priešinasi valdžiai, priešinasi Dievo tvarkai. Kurie priešinasi, užsitraukia sau teismą.
Naujasis Testamentas laiškas Romiečiams
Pasimelsim juk ,Tininga, mudu už Arto sielos išganymą ? Kas neklysta...

Ačiū už nuomone.
mano nuomonė:tą sudėtingą laikmetį, kuriame gyveno ir dirbo velionis, vis tik manau, kad jis nuoširdžiai dirbo savo labui, užėmė vadovaujančius postus - nesvarbu, kokia valdžia ir kieno sudėtyje Lietuva buvo ( SSRS ar Europos sąjungos). Tiesiog jis norėjo vadovauti dideliam ūkiui ( bet ne šaliai politine prasme).

Ir jam visai lengva buvo stovėti prieš KGB, žinant kad dar ir savo šeimą pakiši po jų taikiniais....

Ir labai teisus ir protingas buvo, kad neskubėjo, o atsargiai per aplinkui su Maskva derėjosi ir atsiskyrė. Nes jeigu būtų daręs kaip teoretikai sąjudininkai norėjo, tai būtų buvęs karas, būtume sutpripti ir nusodinti.[/quote]

Tai būtume dar TSRS jei jis toliau taip būtų-atsargaiai,ramiai

Neklysti. Tačiau to, kuris nesilaiko tos religijos dogmų (taisyklių) nevalia taip gerbti (palaidoti) kaip ypatingai nusipelniusio tai religijai, paklusnaus dievo tarno.

Aha. Nesakau, kad Artas klysta... Tiesiog šiek tiek kitaip mąstau.

Bet pasimelsim

Tai yra tiesa. Bet nemanau, kad tai būtų neverta pagarbos. Jis niekada neslėpė, kad yra pirmiausia ūkininkas, o ne politikas.
Jis dirbo atsidavęs Lietuvai. Jis buvo Prezidentas. Jau vien tai verta pagarbos.
Na, tiesiog man taip atrodo (nors tikrai nebuvau priesiekusi jo gerbėja)

Kam mažiausiai Lietuvoje teko stovėti prieš KGB išsitempus ir įsitempus- tai Brazauskui...
Net KGB tuometinis vadas Kriučkovas (nors ir būdamas KPSS Politinio biuro narys)
žinojo, kad negali liesti be Gorbačiovo ir viso poliutbiuro pritarimo "savarankiškų respublikų" Pirmųjų sekretorių - nesvarbu kurios šalies -Armėnijos TSR, Ukrainos TSR ar Estijos TSR..

Tininga, labai pritariu.

Būtent, mums ir trūksta Lieutvoje ŪKININKO. Kuris praktiškai ir ūkiškai tvarkytų šalį. O ne paistalais kaip kitur kas tvarkosi, paspaudę uodegas pagal ES dūdelė šoktų ir pan.

[quote=artas71]

Kam mažiausiai Lietuvoje teko stovėti prieš KGB išsitempus ir įsitempus- tai Brazauskui...
Net KGB tuometinis vadas Kriučkovas (nors ir būdamas KPSS Politinio biuro narys)
žinojo, kad negali liesti be Gorbačiovo ir viso poliutbiuro pritarimo "savarankiškų respublikų" Pirmųjų
Mes negyvenome TADA. Mes nežinome kaip buvo. Ne mums juos teisti. Visi TEISŪS ir kiekvienas už save. Pasakykite, kuris be nuodėmės ...

Tai yra esmė . Bet kurioje santvarkoje "savo labas" ir "nuoširdus darbas" neatsiejamas. Bent aš nesu apie tai skaitęs...o kiek gyvenu - nesu susidūręs.
Esu skaitęs aišku...yra žmonių kurie sugeba ar net sutverti dirbti kitų labui...iš idėjos...bet jie "ne šio" pasaulio gyventojai. Pagal Enšteiną žmogaus tikras gyvenimas yra ne tas realusis kurį jisai gyvena, o tas kuris yra šalia realaus. Jausti jį sugeba vienetai...Tiems vienetams išgyventi realiame pasaulyje sunku...nekalbant jau apie "atsiskleidimą"...galimybę realizuoti tai "ką jaučia"... Dirbti kitų labui jiems turi sudaryti kiti...tie kurie realiame pasaulyje gerai gaudosi darbuose savo labui...numatydami, kad tai bus jiems naudinga
...ar prezidentas Algirdas Brazauskas statė barjerus tarp valstybės ir bažnyčios ar naikino??? Atsakius į tą klausimą...man visi kiti klausimai dingsta... Nes manau, kad bažnyčia yra tik vieša institucija padedanti ugdyti valdyti ir telkti piliečius į bendruomenes tam tikriems tikslams. "aklu tikėjimu" "šventumu", kaip kažkur skaičiau, kuris yra šventosios dvasios dovana, viešpats manęs dar neapdovanojo

Samajana, pritariu. Jūsų tiesa man priimtina visiškai.

man irgi

Aš gyvenau tada... Žinau ką kratė ir ko nekratė -kas drebėjo o kas ne...

Darė kratas pas pusė 22-os mokyklos mokinių namuose, kai 85-ais Trispalvė buvo iškelta ( o ne "kažkoks skuduras" prezidento citata).
87-ais darė kratas pas keliolika mano klasiokų, kai per istorijos pamoką mokytojos buvo paklausta apie Šapokos vadovėlyje "Lietuvos istorija" kitokį Žalgirio mūšio traktavimą (tarybiniame leidinyje buvo rašoma, kad rusai, lietuvių ir lenkų padedami, sutriuškino kryžiuočių kariuomenę).

Kratų nedarė tik pas tuos, kurių tėvai buvo
a) aukšti partiniai;
b) partiniai su aukštom pareigom.
O kas klausė, pas tą klasioką visas istorines knygas konfiskavo. Bet klasioko tėvas, VU matematikos katedros dėstytojas, profesorius, spėjo knygą paslėpti.Ir po 2 mėn. vėl ji gulėjo garbingoje vietoje namuose (o ne garaže po kanistrais).

nu 85 m. gal už Šapoką ar trispavę ir galėjo kratas daryti. Bet va jau 87-88 m. tai ne - jau mokytojai dėstė istoriją iš tos knygos.

O šiaip gi visada išsisukdavo "gerų" tėvų vaikai, kentėdavo eiliniai pieškos visur, ne tik tokiuose politiniuose žaidimuose.
Dabar irgi ne kitaip...

Nesiginčysiu. Beprasmiška. Gyvenau ir aš tuo pačiu laiku kaip jūs Artas71.
Sako kad tais laikais ir į bažnyčią negalima buvo eiti. Kad gaudė, skundė...
Mano klasėje buvo aukštų partinių vadų vaikų. O aš ėjau su močiute į bažnyčią kiekvieną vakarą, ir bažnyčios chore giedojai, ir mišioms patarnaudavau. Ir kas norėjo tas ėjo.
Ir spaliuke tuo metu buvau, ir komjaunimo sekretore... Toks gyvenimas buvo. Bet nebuvo taip baisu kaip kad bandoma nupiešti. Ir ne visi komunistų partijos nariai buvo žvėrys-baudikai, korikai... Šitie su megzstomberetėm daug baisesni už juos. Šitie puola iš pasalų.
P.s. dabar į bažnyčią nebeeisiu.

ir ne paslaptis, kodėl dauguma stojo į komunsitų partiją.
Dėl karjeros, geresnės darbo vietos. dėl to gak vogti galėtų, nes primiausia ne pasodins, o tik iš partijos išmes - va čia ir buvo svarbiausias koziris, ypač darbininkijos.
o ir mokiniai turėjo būti pionieriais, komjaunuoliais. Nes stojant į aukštasias taip biski ne kaip žiūrėjo,jeigu ne komjaunuolis. O kas norėjo rizikuoti ir būti nepriimtas vien dėl to??
Taigi. tai kas buvom pionieriais, komjaunuoliais, o ir komunistas - dar nieko nesako apie tikrasias pažiūras. Tai tiesiog kitaip neįsivaizdavom, tai buvo tų laikų norma. Ir buvo visai smagu