Kada turtas tampa įmonės nuosavybe?

KLAUSIMAS: kada įmonė tampa IT savininke?
Kažkur turi būti parašyta Nerandu
[quote:0371574777]Ilgalaikio turto apibrėžimas pagal PVMĮ:
9. Ilgalaikis turtas – daiktai ir kiti nuosavybės teisės objektai, kurie naudojami apmokestinamojo asmens ekonominėje veikloje ilgiau kaip vienerius metus (pagal Lietuvos Respublikos pelno mokesčio įstatymo 1 priedėlyje išvardytas ilgalaikio turto grupes). [/quote]
[quote:0371574777]Pagal Buhalterinės apskaitos įstatymą:
18. Turtas – materialiosios, nematerialiosios ir finansinės vertybės, kurias valdo ir naudoja ir (arba) kuriomis disponuoja ūkio subjektas, ir kurias naudojant tikimasi gauti ekonominės naudos.[/quote]
[quote:0371574777]Iš NUTARIMO NR. 955 „DĖL ILGALAIKIO TURTO NUSIDĖVĖJIMO (AMORTIZACIJOS) SKAIČIAVIMO IR JO REMONTO DARBŲ APSKAITOS TVARKOS PATVIRTINIMO“ DALINIO PAKEITIMO
2002 m. balandžio 12 d. Nr. 512
1. Ilgalaikiam materialiajam turtui priskiriamas juridiniams asmenims (toliau vadinama – įmonė) nuosavybės (patikėjimo) teise priklausantis bei pagal lizingo (finansinės nuomos) sutartį valdomas turtas, kuris daugelį kartų dalyvauja gamybos ir aptarnavimo procese ir išsaugodamas savo natūrinę formą nusidėvi naudojamas ne trumpiau nei vienerius metus ir kurio įsigijimo (pasigaminimo) vertė yra ne mažesnė už įmonės nusistatytą minimalią ilgalaikio materialiojo turto vertę[/quote]

Civilinis kodeksas
4.49 straipsnis. Momentas, nuo kurio daikto įgijėjas pagal sandorį įgyja nuosavybės teisę
1. Daikto (turto) įgijėjas nuosavybės teisę į daiktus (turtą) įgyja nuo jų perdavimo įgijėjui momento, jeigu įstatymai ar sutartis nenustato ko kita.
2. Pagal sandorį nuosavybės teisė į nekilnojamąjį daiktą įgyjama nuo to momento, kuris yra nustatytas įstatymo.
3. Sutartyje gali būti numatyta, kad nuosavybės teisė pereina įgijėjui tik po to, kai jis įvykdys tam tikrą sutartyje nustatytą sąlygą.
4. Nuosavybės teisė į būsimą daiktą, išskyrus registruotiną daiktą, gali būti sutartimi perleista iš anksto.

10
V. PREKIŲ PARDAVIMAS

11. Prekių pardavimo pajamos turi būti pripažįstamos, registruojamos apskaitoje ir pateikiamos finansinėje atskaitomybėje tuomet, kai prekės yra parduotos, o pajamų suma gali būti patikimai įvertinta.
12. Prekės laikomos parduotomis, kai yra įvykdytos visos šios sąlygos:
12.1. įmonė pardavėja yra perdavusi riziką, susijusią su parduotomis prekėmis, taip pat ir šių prekių nuosavybės teikiamą naudą;
12.2. įmonė pardavėja nebevaldo ir nebekontroliuoja parduotų prekių;
12.3. tikėtina, kad su prekių pardavimo sandoriu susijusi ekonominė nauda bus gauta ir galima patikimai įvertinti jos dydį;
12.4. sąnaudos, susijusios su prekių pardavimo sandoriu, gali būti patikimai įvertintos.
13. Rizikos perdavimu laikomas momentas, kada pardavėjas ima nebevaldyti ir nebekontroliuoti prekių, o pirkėjas tampa atsakingas už prekes ir perima prekių nuosavybės teikiamą naudą. Šis momentas (12 punkto 1 dalis) aptariamas pirkimo-pardavimo sutartyje. Paprastai rizika perduodama kartu su nuosavybės teise į parduotas prekes, tačiau rizikos perdavimas gali nesutapti su nuosavybės teisių perdavimo momentu.
14. Jeigu įmonė neperduoda rizikos, susijusios su parduodamomis prekėmis, sandoris nelaikomas pardavimu ir pajamos nepripažįstamos, pavyzdžiui, kai išsiųstos ar atsiimtos prekės nevisiškai sukomplektuotos ar paruoštos naudoti ir tai yra svarbi dar nebaigtos vykdyti sutarties dalis, jeigu sutartyje taip numatyta; pirkimo-pardavimo sutartyje numatytos sąlygos, kurioms esant pirkėjas turi teisę nutraukti sutartį, todėl įmonė negarantuota, kad gaus sutartyje numatytas sumas; pajamų gavimas priklauso nuo pirkėjo pajamų, kurias jis gaus pardavęs nupirktas prekes.
15. Jeigu įmonė perduoda riziką, susijusią su parduodamomis prekėmis, tai laikoma pirkimo – pardavimo sandoriu ir pajamos pripažįstamos, jei yra įvykdytos 12 punkte nurodytos sąlygos, (pavyzdžiui, pardavėjas pasiliko teisę atsiimti prekes, jeigu pirkėjas už jas iki galo neatsiskaito, tačiau tos prekės vis tiek laikomos parduotomis, kadangi rizika yra perduota).
16. Pajamos pripažįstamos tik tais atvejais, kai tikimasi (12 punkto 3 dalis), kad pardavus prekes bus gauta ekonominės naudos. Tam tikrais atvejais tokia tikimybė neatsiranda tol, kol negaunami pinigai arba kol neišnyksta abejonės (pavyzdžiui, gali būti neaišku, ar užsienio vyriausybė suteiks leidimą pervesti sumas, uždirbtas užsienio šalyje, tačiau jei toks leidimas gaunamas, abejonės išnyksta ir pajamos pripažįstamos). Tačiau jeigu kyla abejonių, ar bus gauta jau į pajamas įtraukta suma, tuomet skolų suma, kurios nebesitikima gauti, įtraukiama į ataskaitinio laikotarpio sąnaudas, neatsižvelgiant į tai, kurį laikotarpį (ankstesnį ar ataskaitinį) pajamos buvo pripažintos.
Manau tai tinka ir įsigijimui "veidrodinio atspindžio principu"

Na artas71 juridiškai teisingiau nurodė

Geras klausimas. Mano praktikoje buvo toks atvejis, kai užsakovas pasiėmė produkciją ir už ją nesumokėjo, tai mes savo ruoštu nuvažiavome pasiimti produkcijos. Užsakovas iškvietė policiją ir mes buvome apkaltinti savivaldžiavimu. Nesvarbu kad mes nukentėję, bet savivaliauti NEVALIA.

Įrengimas perkamas iš Rusijos.
Surašyta sutartis, kurioje parašyta, kad įrengimo savininkais tampame sumokėję visą sumą (tai bus 2006 kovo mėn.). Nors įrengimas mums bus išsiųstas sumokėjus pirmąją įmoką (2005 lapkričio mėn.).

Taip išeina, kad savininkais būsime tik 2006 03. Visos įmokos iki to laiko bus "išankstiniai".

Na čia nepanašu į tai. Tai labiau panašu į pirkimą išsimokėtinai, kai teisė į turtą pereina po pirmos įmokos....
Tarsi lizingas...
Manau, turtas jau jūsų, tik jūs skolingi tiekėjui...

Tikriausiai reikia paaiškinti, kodėl man taip parūpo ta nuosavybės teisė:
Gavę tą įrengimą norime iki 2005 m. pabaigos išnuomoti pagal panaudos sutartį, o 2006 m. - dovanoti (suteikti paramą).

Ar galėsime išnuomoti, tai kas mum nepriklauso?

Tikrai ne. Jei sutartyje numatyta, kad turtas pereina nuosavybėn tik po galutinio apmokėjimo, vadinasi turtas tebėra tos įmonės, kuri jį pardavė. Ir niekaip kitaip. Šis apibrėžimas dažnai naudojamas sutartyse kaip apsidraudimas - kad nebūtų taip, kaip Naujokytė rašė Jei Naujokytės sutartyje būtų buvus tokia frazė, jie būtų atsiėmę savo turtą, o ne atvažiavę ir mėginę išsivežti svetimą...

Tavo vietoje derinčiau su pardavėju. Jei turėsi sutikimą, nemanau kad dar kažkas galėtų prieštarauti.

O kaip turinio pranašumo prieš formą principas
1 :
38. Turinio svarbos principas reiškia, kad registruojant ūkines operacijas ir įvykius didžiausias dėmesys kreipiamas į jų turinį ir ekonominę prasmę, o ne tik į formalius pateikimo reikalavimus. Ūkinės operacijos ir įvykiai turi būti įtraukti į apskaitą ir pateikti finansinėse ataskaitose pagal jų turinį ir ekonominę prasmę net ir tada, kai pateikimas skiriasi nuo teisinių dokumentų (pavyzdžiui, pagal turimus dokumentus įmonė perleido turtą ir nuosavybės teises į tą turtą kitai įmonei, tačiau sudarė papildomą susitarimą, pagal kurį įmonė ir toliau naudosis turto teikiama ekonomine nauda, todėl įregistravus apskaitoje informaciją apie turto perleidimą finansinėje atskaitomybėje nebus teisingai atskleista sandorio esmė, todėl turtas ir toliau turėtų būti rodomas įmonės balanse).

Ir PMĮ:
13 straipsnis. Vieneto turtas

1. Vieneto turtas – vieneto įsigytos materialios, nematerialios ir finansinės vertybės. Jos priklauso vienetui nuosavybės teise arba yra gautos pagal lizingo (finansinės nuomos) sutartį, kurioje numatytas nuosavybės teisės perėjimas, arba pagal pirkimo–pardavimo ar nuomos sutartį, kurioje numatytas nuosavybės teisės perėjimas vienetui apmokėjus visą turto vertę, o vienetų, kuriems valstybės bei savivaldybių turtas perduotas patikėjimo teise, atveju – patikėjimo teise (pagal 2003 m. liepos 1 d. įstatymo Nr. IX-1659 redakciją (Žin., 2003, Nr. 74–3417); taikoma apskaičiuojant 2002 metais prasidėjusio ir vėlesnių mokestinių laikotarpių apmokestinamąjį pelną).

Komentaras

1. Apskaičiuojant 2002 metais prasidėjusio ir vėlesnių mokestinių laikotarpių apmokestinamąjį pelną, vieneto turtu laikomos įsigytos materialios, nematerialios ir finansinės vertybės, jeigu jos:
- priklauso vienetui nuosavybės teise,
- yra gautos pagal lizingo (finansinės nuomos) sutartį, kurioje numatytas nuosavybės teisės perėjimas,
- yra gautos pagal pirkimo–pardavimo sutartį, kurioje numatytas nuosavybės teisės perėjimas vienetui apmokėjus visą turto vertę,- yra gautos pagal nuomos sutartį, kurioje numatytas nuosavybės teisės perėjimas vienetui apmokėjus visą turto vertę;
- yra gautos patikėjimo teise iš valstybės bei savivaldybių.

Ačiū už komentarus.
Dar kai kas neaišku:
Įrengimas važiuos per muitinę. Ar jį pajamuosiu normaliai į 12 s-tą? Bus apmokestinta PVM 18%?

Gali būt ne tik PVM, dar ir muitas.
Muitas keliauja į savikainą.
Dar gal ir tarpininkui kokiam mokėsite, gal ir dar kažkokių sąnaudų bus. Visa tai įsigijimo savikaina.

Nuo to, kad Tu gali turtą apskaityti kaip nuosavą (traukti į balansą) jis dar netampa Tavo nuosavybe
t.y. jei keliam klausimą, kieno yra turtas - tai turtas yra pardavėjo nuosavybė.

Išvada:
SKAITYT SUTARTĮ "N" KARTŲ
Čia dėl juridinės pusės, kurią aprašė artas71
Nesu juristas, sorry, tik buhalterė...todėl ir cituoju , PMĮ...

Išeina, kas apskaita nesutampa su realybe, nors... kiekvieną dieną, kiekvieną minutę stengiamės visas situacijas ir įvykius kuo tiksliau sudėlioti į balanso eilutes. Šiek tiek kurjoziška, bet gyvenimiška

Ačiū dar kartelį už pagalbą.
Dabar skaitysiu sutartį...

Taip ir yr -apskaita nesutampa su realybe.Skaičiuoti nusidevėjimą, apskaityti kaip nuosavą leidžiam, tačiau realiai nuosavybė pereis tik įvykdžius sutartyje nurodytus punktus. Todėl gali atvykti ir eksproprijuoti.
[pranc. expropriation - nusavinimas]
Dėl nuomos- tai galėtų būti numatyta sutartyje.

Keista, cituojami , aplenkiant 12- tą. O ten aiškiai nurodyta, kas yra priskiriama IMT. Aš pilnai sutinku su Tiesi.
Nuosavybės teisės perdavimas nereiškia, kad turtas automatiškai tampa IMT. 12 vardina eilę kriterijų, kurių visuma ir sudaro IMT. IMT gali būti ir neperėjęs naudotojo nuosavybėn (ne tik lizingo atveju) turtas. Vienas svarbiausių IMT pripažinimo kriterijų yra "įmonei perduota rizika, susijusi su materialiuoju turtu".
Ir kaip -pripažint ar ne, galima nuspręst pastudijavus sutartis ir etc.