Klausimas, gal ne i tema. OO naudojat is principo ar del to kad pinigu neturite MS Office?

2hamletas,
tai jeigu duosi ivedinet SF vartotojams - tai ir bus bardakas sistemoje :D
Cia ne laiko taupymas o mazahizmas vadinasi. Sukuria vadybininkas SF'a tu ji importuosi (manau yra tokiu apskaitos programu kur yra import/export funkcionalumas tam reikalui - beje kas neturi dar - gera ideja jums :D )
Iveda net tam paciam Excelyje - paspaudzia mygtuka export, ir koks nors fainas XML'as paruostas kuri siunti buhalteriui ir turi jis viska, pats pakoreguos jeigu reikes, spausdinimas - tas pats Excelis pagal sablona gali padaryt faina SF'a, arba word templating. Daug yra visokiu galimybiu. Ta pati WS galima pakabinti jeigu reikia online kazkokiu tai duomenu.
Jeigu jau toks webinis fanatas - tai cia jau kitas klausimas :D
Reikes paziuret kas ten per monetaz :D

:D onlainas gali but padarytas ir be narsykles. Koki WCF (webservice) pakabint ir junk prie savo programos. Cia jau kaip sakant kas kaip patinka. Del duombazes sifravimo - prasau pvz kaip tai gali but padaryta, t.y. kurios DB palaiko? (i vistadb nereikia rodyt :D )
Jusu paciu kurtoj sistemoj kokios security galimybes?

Nesiparink :) cia visur reklama :)

Mano poziuris kitoks :)

Nesuprantu vieno dalyko, jum mazai moka arba bent kiek mokek bet vistiek rezultatas tas pats?
Taip "viso gero" verslauja 90% "verslininku" Lietuvoje. Paskui i jus niekas nesikreips, ypach kai buvo krize - ten kur aptarnavimas buvo geras - imones islaike klijentus.
Tai klausimas - ar verta sau gadinti reputacija bei abiem pusem nervus? Jeigu reikia $ - tai taip ir pasakykit kad jeigu norite duomenis, mokate tokia suma ir viskas yra gerai. Antra puse pagalvos ir sumokes/arba susitaikys su tuo kad nieko negaus, bet kaip sakoma "a osadok to ostalsia". Reikia paskutini centa paimti, ir dzin tai kas bus rytoj :D Visur kur benueisi LT - veidai kaip alkanu sunu, nors ir kaip viskas neblogai, bet visvien kol i vieta nepastatysi tai bando "ikasti". Ir nereikia cia apie krize kalbet - kur jinai jeigu normaliu darbuotoju negalima rasti? Kol nepakeisime verslo bei zmoniu kulturos i geraja puse - tol ir gyvensime kaip alkani sunys.
Vat taip, cia mana pamastymai prie stikliuko Nairi :)

Taigi neparasiau "visi" :) Ir kodel "tai labai blogai"?

Na visu pirma - programos vartotojai - smulkios imones.
Diskutuot apie balansa kolkas per anksti - programa yra dar zalia, labai abejoju kad kas nors ten prisidejo prie bendro kurimo, nes kodas tai iskaitomas sunkiai jeigu dirbtu komanda su situo projektu :) (bet galbut Niemand nauja versija kuria jau kitaip)
Jeigu funkcionalumas bus tokio lygio kaip ir kitos programos (Commercial version) - kodel nenupirkti?
Na ir del pinigu - jeigu imone neturi lesu mokamai versijai - uzteks nemokamos, arba jau tada geriau neuzsiiminet verslu, jeigu nera pinigu :D Bei isvis - kiekvienas darbas turi but apmokamas. Pvz. skaiciau sita foruma - paraso "aciu" gal 7-8 vartotojai, o zmogus cia ja tobulina 3 metus.
Jeigu tures pinigu - nupirks programa ir viskas, jokiu problemu, palaikymas ir t.t. bus geresnis.
Manau daugelis is sitos programos vartotoju ja naudoja del to kad yra paprasta, yra kazkoks community kur galima gauti pagalba.

Tai jeigu nebuvot susitarusi del sio punkto - reiskias elkites pagal savo sazine.
Jeigu pvz. vedete prekiu nomenklatura ir prekiu yra daug - manau jums uz tai mokejo. Jeigu ten smulki imonele - tai nzn kam jiems jusu tarakonai, geriau is naujo pradeti viska :) Kiek esu dirbes su buhalterinem imonem - jokiu problemu nekildavo paimti duomenu kopija sau.
Pagrindinis klausimas - kokios priezastys? Kodel nebenori dirbti su jumis? T.y. - sau atsakykit i klausima - ar verta del sito parintis ar ne :)
Sekmes

Ziurint kaip susitaret su klijentu. Nesuprantu sioj vietoj problemos, kazkiek laiko vedet imones apskaita, praso grazinti duomenis - kodel ne?

Po 3.5 metu Niemand suprato esme :) Pagaliau.
Sekmes!

Zhiviliau, ji yra "internetine" ant tiek ant kiek leidzia Java :) Kaip serverine dalis taip ir frontendai.

Laba,
del "uzsaldytos" cia 100% tiesa. Usability dazniausiai yra paskutinej vietoj, deja. Nors kai buhalteris pripranta prie sistemos - tai jam dzin kaip atrodo formos ir t.t., domina rezultatas.
Del webiniu sprendimu - niekas nesako kad ju visai nera, yra tam tikri specifiniai sprendimai, bet geri visvien naudoja isoriniu sistemu pagalba (Java, SL) - apie ta kuri kalbate turbut kaip tik ir yra Java webinis sprendimas. Technologijos keiciasi, debesys atkeliauja - viskas eis i weba su laiku.
Na ir apie AX - turbut ziurejote 3 versija, interface, UI guidelines labai pasikeite su 2K9 versija (tas pats liecia ir NAV). Nors nieko tobulo nera :D

Nepatingejau, paziurejau:
Tele2 - naudoja webini sprendima pardavimo taskuose -> matyti likucius ir ivedineti SF'us. Kur toliau duomenys keliauja (i kokia sistema) neaisku. T.y. paprasta frontend pritaikytas pagal tele2 poreikius.

Eurovaistine - tas pats: Pos sistemos + Dynamics-NAV connector -> duomenis turbut keliauja i ta pati navision.

Prasau pataisyti jeigu netaip supratau.

Kokybe vertinama pagal usability + extensibility + price.
Kad aukstos kokybes yra tik keletas - taip ir yra. Uztenka paziureti i DB struktura ir bus aisku koks gali but sistemoje bardakas bei problemos.
Cento "nediegiau", naudojame tik kaip klijenta pamaigiot ataskaitas, apskaita veda imone ir pasirinkimo metu rinkomes is imoniu o ne is programu. Ir ji nera "aukstos kokybes". Kodel cento uztenka mums - rasiau pries tai mano pamastymus, kokia programa kokiam verslui galima pasirinkti.

Eurovaistine naudojo Navision - sonexas berods diege, galbut ir pakeite sistema, bet abejoju kad visa IT infrastruktura jie nutare pakeist del kazkokiu tai priezasciu ar del to kad sonexas berods jau ir nebediegia NAV. Del tele2 - tas pats. Jeigu ne - turite info kad naudoja sitas programas apskaitai - user case parasykite, arba koki spaudos pranesima. Butu visai idomu.

Cia yra 0 :) Nulis nera nei teigiamas nei neigiamas :)

Jeigu pagal sita formule A1 - B1 = 0 tai reiskias kad neatitinka salyga kad A1 > B1 -> reiskias iraso reiksme kuri nustatyta ELSE dalyje.

Ta formule pazodziui galima parasyti taip
JEIGU A1 - B1 > 0 TADA
PARASOREIKSME A1 - B1
KITAIP
PARASOREIKSME 0

Kazka ten supainiojai, per daug siandien Excely sedi :)

Arunai, tai teisingai ten parasyta, ten nera kalbos sitoj formulej apie 0 teigiamas ar neigiamas :)
Jeigu A1>B1 tada paraso reiksme A1 - B1, visais kitais atvejais kala 0.
:)

Pilnai sutinku su Gyciu. Tik ne "ne kiekviena", o "nei viena" aplikacija ;)

Del LT padanges - naujom apskaitos sistemom bei technologijom vietos visada yra. Del pinigu - SaaS (Software as as Service) modelis ir pirmyn.

Del "vienas mygtukas ir viskas ore" - jeigu IT infrastruktura imoneje gera -> ta pati galima padaryti ir standalone programom, cia administratoriaus darbas parasyti scripta.

Del SL buhalteriams -> aisku jiems sito nereikia zinoti, mes pradejome kalba apie IT dali, todel ir parasiau. Manau cia uzsuka visokiu imoniu darbuotojai ir tie patys programuotojai ar konsultantai - jiems tai gali buti idomu :) Del pacio SL - praejo mazai laiko kurimo kontorom pereiti prie jo, nes dar galutinai neaiski jo ateitis. MS paskutiniu metu kazkaip per daznai keicia prioritetus.

Kas tie 8 metai ... Edwardas pvz. "daro versla" nuo vaikystes

Laba,
instruktuot diegejai turi gerai, tiesiog uzduokit visus klausimus, paruoskit sarasiuka, pagal ji viska tegul paaiskina. Visada is pradziu sunku, tiesiog nereikia "konfrontuot", suprantama kad sumokeje tiek pinigu ir ant lekstutes nieko neatnesa...
Del pakuociu: kas yra pagal jus pakuotes? Kokia NAV versija? Kaip jos aprasytos sistemoje? Out of the box - specifinio funkcionalumo nera - reiskias jusu diegejai jums kazka priprogramavo papildomai, pagal jusu poreikus, kuriuos jus formulavote PRIES darant kazkoki programavima.

Kiti drba su navision taip: is pradziu sunku isivaziuot, ypach ambicingom buhalterem su didele patirtim dirbant su kitom LT sistemom - jos labai skyriasi nuo NAV/AX ir t.t.
Kodel tas ne tas, kodel trinti negalima, reikia is naujo suvedinet ir t.t.
Paskui buhaltere uzsiima savo verslu (buhalteriauja su kita imone arba pati) arba vistik ikanda nauja sistema.
Palaipsniui supranta pliusus, isivaziuoja ir visi patenkinti :) Reikia tiesiog kantrybes bei klausti kol dar vyksta rollout kad viska papasakotu "nemokamai" be ambiciju kodel kas ir kur - visi bus patenkinti ;)

Nezinau kas ten LT rinkoje dabar, ypach Kaune - bet ten berods kolkas Columbus, Softera - turetu buti adekvatus zmones, nors is kitos puses - viskas keiciasi :(

Aplikacija = programa. Jeigu jus be versla "darot" - tiesiog puiku :)

Tiesiog multiplatforme (MacOS/Windows) technologija kurios pagalba gan patogu kurti verslo aplikacijas (cia asmenine nuomone) + visos .NET technologiju galimybes :)

Silverlight yra MS nauja platforma: http://www.silverlight.net/

Del cento licenziju nezinau - nesigilinau, galbut ir brangiau iseina. Bet ta kaina kainuoja usability? Cia turbut ir yra pagrindinis klausimas, bei koks yra narsykliniu sistemu funkcionalumas palyginus su standalone programom? (siuometine rinka)

Del Mac - pats naudojame darbams tik Mac'us (4) mano vienoj imoneje - nepasakyciau kad man MacOS geriau uz W7. Kitiems Mac'ai labiau patinka.
Kokios programos naudojamos: Google Apps Mail, (iseis Microsoftinis 365 - keisim i ji), ofisas OpenOffice, kai kur iWork (tik del grozio... funkcionalumas nekoks), dabar pirksim MSO2011 ir nesuksim galvos.
CRM/DocumentsManagement -> webiniai, nes normaliu alternatyvu Mac'ui nera.
Apskaita (su centu daro) - imone (dokumentu nera daug). Lendam labai retai - tam atskiras kompas yra su windows, nupirke 1 cento licensija ir viskas.

Svajoniu derinukas: MS 365 + MS Office + Silverlight Apskaita + Silverlight/Web CRM

Tai tiek :)

O kurioj vietoj problema?
Turite ceki -> uzpajamuojat i sandeli "kuras BWM X6" -> nurasot.
Tam kad "priprastumet" po LT programu reikia idemiai isklausyti konsultantus. Bet dazniausiai procesas vyksta kita linkme - vartotojas bando primesti "senu geru programu" veikimo principa, daug pykcio, nesusipratimu - galu gale visi susitaiko ir gyvena ramiai :)

Sitas variantas labai jau "datemptas". Abejoju ar imonei bus pigiau ir patogiau samdyti tokia buhaltere, nei verstis su kita imone, teikiancia buhalteriu paslaugas.
Del dokumentu ivedimo - pvz. cento klijentas kompe, servakas kazkur kitur kaba - turiu viena imone kuri taip veikia. Ivedinek/analizuok kiek panoresi :)
Kalbant apie technologijas tai nenoriu prognozuot kas bus "debesyse" kas ne. Siuo momentu kiekviena DC galima apibudinti debesim. Tai kas ten sukasi su google/azure/amazon - servai tai ne LT stovi (kalbam apie LT rinka), kaina visvien didoka, technologijos dar vystomos. Velgi kalbant apie cloud computing - 99.9% zmoniu nesupranta kur tai galima pritaikyti tam kad sumazinti kastus :) Bei nedaug kas isvis zino kas tai yra.

Jeigu kas nors pasistengtu sugalvoti realia situacija - kodel narsykline sistema gali buti patogesne - butu labai idomu isgirsti. Turiu omeny kokybe/greitis/kaina/patikimumas palyginima.

Kas liecia webines buhalterijas (per narsykle):
1) Lietuvoje nemaciau nei vienos kuri galetu apimti newebiniu programu funkcionaluma
2) Duomenu ivedimas jose yra tiesiog tragiskas, viskas kas padaryta - padaryta su senom technologijom.
3) Net ir ne LT OpenSource web apskaitos sprendimai yra nelebai pritaikytos dideliam dokumentu srautui.
Tad sitoj vietoj - daugiau laiko buhalteriui/apskaitininkui reikia ivedant duomenis
Kas liecia sauguma - laikyti "kazkur" duomenis ne kiekviena imone noretu, galima kurti savo nuosava serveri ir per ji leisti.
Rinkos webinem programom Lietuvoje nematau, bent kolkas. Nera kokybisku sprendimu pasiulos, tad ir paklausa is bet kur neatsiras.
Kas liecia newebines (ne per narsykle):
1) Mokamos apskaitos programos LT yra ganetinai gerai jau "pritaikyti" LT verslui.
Kaina maza, kokybe normali, puikiai tinka pradiniam~vidutiniam verslui.
2) Mokamos VVS ne LT - nezinau nei vienos imones kuri isnaudoja bent 30% ju potencialo musu rinkos salygom (Kalbu apie NAV/AX/SAP/1C). Nors daugeli procesu galima labai gerai optimizuot (kaip darbuotojo laiko, taip ir pacio darbuotojo prasme)
Kaina nemaza - bet jeigu verslas sparciai pleciasi - patarciau rinktis tokius sprendimus
3) Ne LT OpenSource programos - palaikymas 0%, Lletuvybe 0%. Abejoju ar kas nors surizikuotu buti triusiu.
4) LT OpenSource VVS - kolkas zinau tik viena Contour, palaikymas yra, lietuvybe - yra. Galbut ir neblogas variantas, tik jeigu yra imones palaikymas. Nors is OpenSource sitoj vietoj - jokiu pliusu, tik tam kad padaryti programa "pabandymui" nemokamai, nes kodo ten niekas nesupras.

Na ir papildomai pamastymai/isvados:
1) Paslaugu organizacijai (smulkus/vidutinis verslas) - patogiau naudoti isoriniu imoniu pagalba ir koncentruotis ties gero CRM'o, kurti imoneje patogia dokumentu valdymo sistema (SalesForce, MS CRM + Sharepoint, Sugar CRM ir kitos)
2) Perku/Parduodu organizacijai - jeigu nedaug prekiu -> zr. 1 varianta, jeigu daug prekiu, zr. 3 varianta
3) Perku/Parduodu kai daug prekiu -> LT sprendimas su savo buhalteriu/apskaitininkais. Jeigu reikia lankstumo bei tam tikru procesu automatizavimas/optimizavimas -> VVS sprendimai (Priklauso nuo biudzeto)

Ir papildomai: Lietuvoje verslas nelabai skyria apskaitos ir verslo valdymo programas. T.y. nesupranta kas yra "valdyti versla su programa", daugelis "biznieriu" kaupo viska galvoj ir ant popieriaus/excelyje.

Tai tiek :) Cia apie webinius sprendimus kaip ir nedaug parasiau, bet manau nepakenks :)

Sekmes!

Pakeiskit regional settings i lietuviu.
Control Panel -> Region and Language -> Administrative -> Change system locale

Sekmes

Net jeigu ir formatavo diska, visvien galima pabandyt atstatyti duomenis, bet procesas nera lengvas. Kaip pvz. galite pabandyti pasinaudoti sita programa . Paprasykit zmogaus kuris "perinstaliavo" sistema kad pabandytu atstatyti.
Sekmes