Akcininko paskola

liepa1 797

2010-09-20 13:25 liepa1

Pasimečiau dėl palūkanų leidžiamų ir neleidžiamų atskaitymų. Jeigu akcininkas suteikė paskolą 2009 05 04. Tai man žiūrėti čia www.lb.lt/statistics/statbrowser.aspx?gr...
ir čia būtų 3,25 metinės palūkanos leidžiami atskaitymai, o mes gavom už 12% metinių palūkanų tai visa kita neleidžiami atskaitymai? Kažka netaip suprantu gal....

liepa1 797

2010-09-20 13:32 liepa1 2011-09-11 06-57

Luka_Paciolis rašė: Jei palūkanų norma yra didesnė nei rinkos kaina, sandoriaus sudarymo momentu, tai visa mokamų palūkanų suma bus įmonei neleidžiami atskaitymai.

Ačiū, o teisingai skaičius žiūriu, čia lentelėje metinė palūkanų norma pateikta?

liepa1 797

2010-09-20 13:39 liepa1 2011-09-11 06-57

Luka_Paciolis rašė: Jei palūkanų norma yra didesnė nei rinkos kaina, sandoriaus sudarymo momentu, tai visa mokamų palūkanų suma bus įmonei neleidžiami atskaitymai.

Bet radau va kitokį komentarą, kad tik viršijanti palūkanų dalis nepriskiriama, bet gal jau pasenęs šis komentaras, reikia gilintis
Iš PMĮ komentaro:

6.24. Dėl palūkanų už paskolas ir įmokų, susijusių su paskolų garantijų gavimu.
6.24.1. Sąnaudomis, priskiriamomis prie leidžiamų atskaitymų, laikomos palūkanos už bet kokios rūšies paskolas, įskaitant lizingą (finansinę nuomą), prekių pirkimą išsimokėtinai, palūkanas, mokamas už indėlius bei vertybinius popierius (palūkanomis nelaikomos netesybos (baudos, delspinigiai) už sutarčių nevykdymą ir kitos ekonominės sankcijos).
Apskaičiuojant apmokestinamąjį pelną, leidžiamiems atskaitymams priskiriamos pagal paskolų sutartis sumokėtos palūkanos, jeigu jų norma ne didesnė už tikrąją rinkos kainą. Tikrąją rinkos kainą viršijanti palūkanų dalis leidžiamiems atskaitymams nepriskiriama. (Šis punktas papildytas antra dalimi VMI prie FM 2003-07-16 raštu Nr. (18.9-08-2)-R-6695).

liepa1 797

2010-09-20 13:44 liepa1

Ir dar vienas klausimėlis ta pačia tema, jeigu sutartis galioja iki 12,31 o to ji pratęsiama tai galioja tos pačios palūkanos t.y. sutarties sudarymo momentu, o ne pratęsimo, čia ta prasme nebūtina peržiūrėti palūkanų pratęsiant? Čia aš apie tuos pačius leidžiamus ir neleidžiamus atskaitymus.

RamuneS 807

2010-09-20 13:55 RamuneS 2011-09-11 06-57

liepa1 rašė: Pasimečiau dėl palūkanų leidžiamų ir neleidžiamų atskaitymų. Jeigu akcininkas suteikė paskolą 2009 05 04. Tai man žiūrėti čia www.lb.lt/statistics/statbrowser.aspx?gr...
ir čia būtų 3,25 metinės palūkanos leidžiami atskaitymai, o mes gavom už 12% metinių palūkanų tai visa kita neleidžiami atskaitymai? Kažka netaip suprantu gal....

Liepa, ar jūs tikrai tą statistiką LB puslapyje žiūrite? Jūsų nuorodoje rodo Lietuvos banko paskolų palūkanų normos, laikotarpis 2010 08 20 - 2010 09 20. Jums reikėtų žiūrėti kokios palūkanos buvo 2009.05.04 ir manau reikia žiūrėti kitą lentelę -
www.lb.lt/stat_pub/statbrowser.aspx?grou... žiūrėti .1.1. Naujos paskolos nefinansinėms korporacijoms ir jų palūkanų normos
toe lentelėje žiūriu skilti palūkanų normos iki 3,4528 mln. LTL ir ilgiau kaip 1m.2009 m. 05 m4n. - 12,2%

liepa1 797

2010-09-20 14:13 liepa1 2011-09-11 06-57

RamuneS rašė:

Ne šitą aš žiūrėjau, tai šios lentelės kardinaliai skiriasi

norėčiau, kad reiktų palūkanas lyginti pagal jūsų lentelę, bet jos man labai aukštos atrodo, ar gali tokios būti rinkoje?

RamuneS 807

2010-09-20 14:16 RamuneS

O man jūsų palūkanos buvo l.žemos :))) Man reikia menamas palūkanas paskaičiuoti, tai svajoju kaip čia rasti tą ausko viduriuką. Laukiam kitų nuomonės

Šiaip man atrodo nelabai realu, kad 2009 metų krizės įkarštyje galėtų būti tokios žemos palūkanos, joks bankas tokių palūkanų neduodavo, ir dabar abejoju ar duotų.

liepa1 797

2010-09-20 14:51 liepa1 2011-09-11 06-57

RamuneS rašė: O man jūsų palūkanos buvo l.žemos :))) Man reikia menamas palūkanas paskaičiuoti, tai svajoju kaip čia rasti tą ausko viduriuką. Laukiam kitų nuomonės

Šiaip man atrodo nelabai realu, kad 2009 metų krizės įkarštyje galėtų būti tokios žemos palūkanos, joks bankas tokių palūkanų neduodavo, ir dabar abejoju ar duotų.

Radau dar viena lentelę, manau reikia vadovautis ja :)
www.lb.lt/statistics/statbrowser.aspx?group=7222
Beje radau kitoj temoj gerą jūsų įkeltą nuorodą
www.vmi.lt/lt/?itemId=10815739

liepa1 797

2010-09-20 15:30 liepa1 2011-09-11 06-57

Luka_Paciolis rašė:

liepa1 rašė: Ir dar vienas klausimėlis ta pačia tema, jeigu sutartis galioja iki 12,31 o to ji pratęsiama tai galioja tos pačios palūkanos t.y. sutarties sudarymo momentu, o ne pratęsimo, čia ta prasme nebūtina peržiūrėti palūkanų pratęsiant? Čia aš apie tuos pačius leidžiamus ir neleidžiamus atskaitymus.

Čia kaip paskolos davėjas nutars. Jei yra paskolos sutarties pakeitimas dėl termino pratęsimo, tai siūlyčiau pakeisti ir palūkanų normą, kuri atitiktų rinkos kainą, tuomet paskolos davėjui tokios palūkanos būtų priskiriamos neapmokestinamoms GPM pajamoms. Jei jos bus paliktos tokios kaip dabar yra nustatytos, t.y 12 proc., nežiūrint kad paskola bus sugrąžinta ne anksčiau kaip po 366 dienų, šios pajamos jam bus apmokestinamos 15 proc. GPM , nes jos akivaizdžiai per didelės.

Aš vis dar apie paskolas, o kuo susieta palūkanos ir GPM neapmokestinimo prasme? Kodėl priklauso nuo palūkanų pakeitimo GPM skaičiavimas?
Ir tada dar būtų klausimėlis jeigu suteikta paskola iki 366 d. tai skaičiuojame 15% GPM, o jeigu ją pratesiame tai ji tampa neapmokestinama nes suteikta ilgiau kaip 366 d? Aš tai išskaičiuoju GPM toliau

RamuneS 807

2010-09-20 15:36 RamuneS

Tai tame VMI aiškinime ir rašoma, kad negalima vadovautis vien tik VILIBOR. VILIBOR yra tik tarpbankinė palūkanų norma, prie kurios paprastai rinkomis sąlygomis dar skaičiuojama marža, cituoju :"Lietuvos Banko skelbiamas VILIBOR yra vidutinės tarpbankinės palūkanų normos, kuriomis Lietuvos komerciniai bankai pageidauja (pasiruošę) paskolinti lėšų litais kitiems bankams. Litais suteikiamų paskolų palūkanų normą sudaro atitinkama banko marža ir VILIBOR. Atsižvelgiant į tai, manome, kad Lietuvos banko skelbiama VILIBOR palūkanų norma neatspindi tikrosios rinkos kainos, todėl, nustatant paskolų palūkanų normas, gali būti naudojama tik kaip viena iš orientacinių priemonių."

RamuneS 807

2010-09-20 15:38 RamuneS 2011-09-11 06-57

Loreta rašė: Palūkanos tikrai nėra būtinos.
Tačiau dažnai akcininkai jų nori. Paskolos grąžinimas tam ir nukeliamas daugiau kaip 365 dienoms, kad tos palūkanos neapsimokestintų.
Pasiskaitymui naudinga info
www.buhalteris.lt/index.php?cid=819&new_id=249428

Taip pat prikabinu apie palūkanų apmokestinimą - čia yra už 2009 metus, tačiau aktualu ir 2010 metais.

Liepa, įkeliu Loretos pasisakymą. Jei jūs tą paskolą pradedate gražinti ne iškarto, o praėjus 365 dienoms, tai GPM skaičiuoti nereikės.

liepa1 797

2010-09-20 16:28 liepa1

Labai ačiū visiems padėjusiems tik dabar dar padėkit susikonkretinti

Palūkanos 12 % 2008 ir 2009 manau perdidelės lyginant su vidurkiu. Palūkanų keisti negalime. Paskolos pratęstos ir gaunasi virš 356 d. GPM išskaičiuotas. Tai jeigu dalį palūkanų įtraukus į neleidžiamus atskaitymus ar teisinga nemokėti/atsiimti GPM?
PS. Kaip tą sumą paskaičiuoti neleidžiamų atskaitymų, tarkime palūkanos 12%
leidžiami atskaitymai 8 % tai neleidžiami 4 % būtų? Bet dar nuo šios sumos sumokėtas GPM tai jeigu jo nesusigražinsime tai jau bus ne 4%, o mažiau ar ne? Jaučiu kvailai čia prirašiau

liepa1 797

2010-09-20 16:46 liepa1 2011-09-11 06-57

Luka_Paciolis rašė:

liepa1 rašė: Labai ačiū visiems padėjusiems tik dabar dar padėkit susikonkretinti

GPM mokate nuo visos palūkanų sumos, t.y nuo 12 proc., nes yra didesnės nei tikroji rinkos kaina buvo paskolos suteikimo momentu. Kad taptų neapmokestinamos turi atitikti mano aprašytas abi sąlygas.
Įmonėje į neleidžiamus atskaitimus dedate tik 4 proc., o 8 proc. priskiriate leidžiamais atskaitymais.

Tai į neleidžiamus dėti gal ne 4%, o mažiau nes dar GPM sumokėjom iš tos sumos ar ne? Kiek čia išeitų pagal šitą pavyzduką 2,2% neleidžiami ir 1,8 % GPM jeigu gerai paskaičiavau

RamuneS 807

2010-09-20 16:49 RamuneS

Ir vis tik ar jūs įsitikinę, kad užtenka žiūrėti VILIBOR palūkanas?
Liepos atveju aktualu nepriskaičiuoti per daug palūkanų, o pas mane atvirkštinis atvejis - akcininkas UAB'as suteikė beprocentinę paskolą dukterinei įmonei, tai klausimas jei imsiu tik VILIBOR ar neperskaičiuos man tvarkingai iš 8% į kokius 12?

liepa1 797

2010-09-20 18:06 liepa1 2011-09-11 06-57

Luka_Paciolis rašė:

RamuneS rašė: Ir vis tik ar jūs įsitikinę, kad užtenka žiūrėti VILIBOR palūkanas?
Liepos atveju aktualu nepriskaičiuoti per daug palūkanų, o pas mane atvirkštinis atvejis - akcininkas UAB'as suteikė beprocentinę paskolą dukterinei įmonei, tai klausimas jei imsiu tik VILIBOR ar neperskaičiuos man tvarkingai iš 8% į kokius 12?

Neimkite VILIBOR palūkanų normos, imkite iš "Suteiktos naujos paskolos nefinansinėms korporacijoms ir namų ūkiams ir jų palūkanų normos"

Diena baigiasi ir jau daug kas aišku tik dabar klausimas tai kokias vis tik palūkanas žiūrėti? Kodėl šitas "Suteiktos naujos paskolos nefinansinėms korporacijoms ir namų ūkiams ir jų palūkanų normos"?

Dalia29 12616

2010-09-20 20:26 Dalia29

Kalbant žmonių kalba. Tarpbankinės palūkanų normos netinka, nes tai tos palūkanos, kuriomis bankai tarpusavyje gali paskolinti, pasiskolinti. Čia primityviai. O suteikdami paskolas į išorę, jie turi užsidirbti. Todėl normalias, ne tarpbankines, palūkanas sudaro dvi dalys- pvz. Vilibor plius marža (banko pelnas).
Todėl imdami bet kokią paskolą iš banko, jūs niekada negausite palūkanų lygiu Vilibor, Eurlibor ir pan. Tai ne rinkos palūkanos.

liepa1 797

2010-09-20 21:06 liepa1 2011-09-11 06-57

Luka_Paciolis rašė:

liepa1 rašė: Tai į neleidžiamus dėti gal ne 4%, o mažiau nes dar GPM sumokėjom iš tos sumos ar ne? Kiek čia išeitų pagal šitą pavyzduką 2,2% neleidžiami ir 1,8 % GPM jeigu gerai paskaičiavau

Paimame pavyzdį:
2010 m. vasario 9 d. suteikta 150 000 Lt paskola, palūkanos 12 proc.palūkanos mokamos vieną kartą metuose. Pagal LB skelbiamus duomenis paskolos palūkanos 2010 m. vasario mėnesį svyravo nuo 8.96 iki 9.08 proc.
Akcininkui mokamos palūkanos yra akivaizdžiai per didelės ir turi būti apmokestinamos 15 proc. GPM.
Palūkanų suma metinė bus 18 000 Lt (150 000 x 0.12).
Iš šios sumos išskaičiuojame 15 proc. GPM, tai sudarys 2 700 Lt ir akcininkui sumokate 15 300 Lt.

Įmonė į leidžiamus atskaitymus priskiria 9 proc.( 13 500 Lt), į neleidžiamus atskaitymus 3 proc.(4 500 Lt).

Na žiūrėsiu "Suteiktos naujos paskolos nefinansinėms korporacijoms ir namų ūkiams ir jų palūkanų normos", bet aš nerandu tokių paskolų palūkanų už 2010 m vasario mėn. nuo 8,96 iki 9,08 proc.

žiūriu čia: www.lb.lt/stat_pub/statbrowser.aspx?grou...
o kur žiūrėti, gal galima nuorodą, pasirinkau 2010 m vasarį nors nuorodoje rodo bendrą puslapį.

rimantas88 1131

2010-09-21 08:16 rimantas88

12 proc. tai labai mažos palūkanos. Rinkos salygomis paskolas teikia bigbank, kreditbank ir pan. bendrovės. O ten tie vidurkiai skelbiami LB yra nesamonė. Pbandykit gauti kreditą su tokiomis palūkanomis be jokio užstato ir savininkų laidavimo tris kart didesniu turtu.

artas71 12027

2010-09-21 08:30 artas71 2011-09-11 06-57

Luka_Paciolis rašė: Paimame pavyzdį:
2010 m. vasario 9 d. suteikta 150 000 Lt paskola, palūkanos 12 proc.palūkanos mokamos vieną kartą metuose. Pagal LB skelbiamus duomenis paskolos palūkanos 2010 m. vasario mėnesį svyravo nuo 8.96 iki 9.08 proc.
Akcininkui mokamos palūkanos yra akivaizdžiai per didelės ir turi būti apmokestinamos 15 proc. GPM.

12% 2010 vasarį yra akivaizdžiai normalios palūkanos.kaip ir 2008 - 12% irgi labai normalios, o 2009 12% yra kivaizdžiai per mažai - maždaug 15%.
Jokių neleidžiamų neskaičiuočiau - vartojimo kreditų palūkanos siekė 2009 metais siekė 19-29%, tai jeigu skolino akcininkas numesti 5-17% maržos yra normalu.

artas71 12027

2010-09-21 08:34 artas71 2011-09-11 06-57

liepa1 rašė: Tai į neleidžiamus dėti gal ne 4%, o mažiau ....

Jūsų baimė prieš VMI tioesiogiai proporcinga Jūsų pripažįstamiems neleidžiamiems atskaitymams: kuo didesnė baimė tuo didesni neleidžiami atskaitymai.Nereikia iš akcinininkų atiminėti jų uždirbtus pinigus ir pervedinėti į biudžetą padidinto pelno mokesčio pavidalu....

Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis