Nudėviu nuomojamą turtą (13str.1d.)

Teko garbė ant savo kailio išbandyti dar šviežią 13str.1dalį:
1.Vieneto turtas – vieneto įsigytos materialios, nematerialios ir finansinės vertybės. Jos priklauso vienetui nuosavybės teise arba yra gautos pagal (…) nuomos sutartį, kurioje numatytas nuosavybės teisės perėjimas vienetui apmokėjus visą turto vertę (…).
Turiu:
1.Nuomos sutartį 5 metams:
-...pasibaigus terminui Nuomininkas objektą perduoda Nuomotojui...
toliau
-...pasibaigus terminui Nuomotojas parduoda parduoda objektą Nuomininkui...
2.Išperkamosios nuomos sutartis, kurioje prigąsdinta, jei bus vėluojama mokėti, sutartis bus nutraukta ir reikės pirkti be papildomų sąlygų (išpirkimo).
3.Mokėjimų grafiką:
-iš 400’000,00 (nuomos vertė – sutartyje) objekto po 5 metų lieka 50’000,00; tuo tarpu kas mėnesį moku po 6’000,00 nuomos ir 1’500,00 serviso mokesčius.

Pabandome sudėlioti:
1 variantas
-Įsigyjamas turtas: 400’000,00 D123 / K44x
-Nusidėvėjimas (nuo 50’000,00) D611x / K1238 - nuo sutarties pradžios
-Nuoma ir servisas kas mėnesį D611y / K488
2 variantas
-350’000,00 D611 / K27 (per 5metus)
-50’000,00 D123 / K44x (pasibaigus nuomos sutačiai)
-50'000,00 amortizuoti pradedame po 5 metų

... darbo diena baigiasi, daugiau nesimąsto... Grįšiu prie klausimo formavimo vakare. Nors forumiečius kviečiu jau komentuoti...

Na ką gi, nieks nekomentuoja - teks pačiam.
Manau, teisingiausias bus 3 variantas:
Įsigijimo savikaina: 50'000,00 D13x / K402x (sutarties pradžioje)
Nusidėvėjimas: 1'041,67 D611x / K13x8 (nuo sutarties pradžios)
Pirkimas: 50'000,00 D402x / K488 (po 5 metų)
Nuoma ir servisas: 5'833,33 D611y / K488.

To Ekfin:
Aš irgi nelabai įsivaizduoju, kaip šiuo atveju elgtis, turiu panašu variantą, bet atvirkščiai- mes nuomojame. Aš įsivaizdavau truputį kitaip.
Pvz. mano turto vertė 50000.00 Lt.
Nuomininkas amortizaciją skaičiuoja nuo visų 50000.00 Lt, o aš, rašydama sąskaitą už nuomą, atskiriu sumą, kuri yra vertės dengimas, po to išskyriu nuomą ir kaip tavo atveju serviso paslaugas.

Nieks nekomentuoja - todėl kad galvoja, kad klausimas skirta p. Kapitanovui.

Pirma nepilnai aiškus sutarties rodykliai: ar turto vertė 400 000, kokie sutaties mokesčiai ? - 1500 LT

Tada nepamiršdami 14 str., sakičiau kad visa turto vertė yra 401 500 Lt (+ visi sutarties ir kiti mokesčia, susąlyga jei jie sumokėti iki turto naudojimo pradžios) - t.y. D 13X (su sąlga kad turtas nuosavybės teise pereis nuomininkui), o kredite K 40XX ilgalaik
Šių metu dalis
D 40XX
K 43XX
Mėnesinis mokėjimas
D 43XX
K 27XX - Tai manau 13 str. 3 d. pagrindu šio atveju mokant už nuoma sąnaudos neatisranda, jo atsiranda nudėvint turtą (Nusidėvėjimo nuo sutarties pradžios negaliu apskaičiuo nežinau kokius normatyvui nustatysi turtui, nežinau likvidacinės vertės ir t.t.)
ir serviso mokesčio
D 611XX
K 48XX (27)

O po 5 metu vyks perkelimas iš 13 į 12
D 12XX
D 13X8
K 12X8
K 13XX
Taigi galesi pasitikrinti ar Likutinė vertė atitinka t.t. turi būti 50 000

Kodėl? Juk nuomos mokestis neturi būti lygus turto nusidėvėjimui? Nuoma yra nuoma.

Ir dar man atrodo, kad nereikia čia išradinėti dviračio, o principas ir sąskaitų korespondencijos turėtų būti tokios pačios kaip ir lizinguojant turtą per lizingo kompaniją

Tai vis tik kas turi būti laikoma turto įsigijimo kaina? Pagal :
14 straipsnis: „Turto įsigijimo kaina – išlaidos, patirtos įsigyjant turtą, įskaitant sumokėtus komisinius atlyginimus bei mokesčius (rinkliavas), išskyrus Pridėtinės vertės mokestį, susijusius su šio turto įsigijimu“

Nuoma irgi yra patirta, įsigijant tą konkretų turtą.

Todėl Dalia jei 13 str. išvardintas turtas yra ilgalaikis tai reikia taikyti 13 str. 3 d. t.y. " Šio turto įsigijimo kaina į vieneto sąnaudas įskaitoma dalimis per turto nusidėvėjimo arba amortizacijos laikotarpį."

Taigi 6000 yra dalinis apmokėjimas už turto dalį pavadintas nuoma. Todėl namanau kad tai logiška ir VMI netoleruos tokio daliko kaip Nusidėvėjimo sąnaudos + Nuomos sąnaudos - 2 kartus nurašome ta patį tik skirtingais būdais.

Be to pritarčiau tau, kad Skirtumas šio atveju nuo lizingojamo turto įforminimo sumažėja iki minimumo. Tiesiog mokamas palūkanas pakeičia serviso paslaugos. Nuomos dalis = Turto padengimo daliai - kuri nėra sąnaudos.

Wolf, pakomentuok kaip supranti turto įsigijimo kainą? Turto vertė + nuoma? Serviso paslaugos šiuo atveju lygu sąnaudos?

tuo pačiu įdėsiu užduotą klausimą Kapitanovui ir jo atsakymą:
Klausimas:
Įmonė ne PVM mokėtoja pagal lizingo sutartį per 2 metus sumoka 2500 Lt už įsigytą ilgalaikį turtą, 280 Lt turto nuomos mokesčio ir 450 Lt PVM. Kokia suma bus laikoma turto įsigijimo kaina? (t.y. kokia suma privalo būt užpajamuotas ilgalaikis turtas?) 450 Lt bus leidžiami atskaitymai pagal gautas iš lizingo bendrovės sąskaitas?
Atsakymas:
Turto įsigijimo kaina bus tai kaina, kuri yra numatyta sutartyje. Jei teisingai jus suprantu, tai 2500 Lt. 280 Lt ir 450 Lt bus sąnaudos, kurios mažina apmokestinamąjį pelną.

Šiuo atveju nuomą laiko sąnaudomis.

To wolf:
Bet lizingo atveju juk toleruoja? Ir tai nesusidvigubins, jeigu bus išskirta vertė. Juk bet kokiu atveju, tą amortizacija kažkas į sąnaudas kels- anksčiau visada pardavėjas (išskyrus lizingo atv.), dabar galima tam, kuris ruošiasi įsigyti.
Todėl aš ir manau, kad Nuomotojas, išrašydamas sąskaitą, būtinai turi išskirti vertės dengimo dalį( vat ją į sąnaudas įkelsime per amortizaciją
)ir dar plius gali būti nuoma (jau kaip perviršis vertės dengimo), techninis aptarnavimas ir etc.
To Tiesi:
Nuomą netraktuoju kaip turto įsigijimo išlaidas. tai yra sąnaudos. Nes turto nuomos pradžia faktiškai prilyginu turto įsigijimui. Nuomą traktuoju, kaip atlyginimą už tai, kad , jei pirkėjas persigalvos ir nutrauks sutartį, tai kompensuos mano, kaip pardavėjo, patirtus nuostolius, be to tai kompensacija, kad nemoka iš karto.

Truputį performuluoju tai, ką rašei ir žiūrėk kas gaunasi:
Tu gali sumokėti turto vertę iš karto be nuomos, - taip iš karto ant stalo numest visą sumą :)) Bet kadangi tokios sumos neturi, moki nuomą ir tokiu būdu įsigyji turtą. Tai kas tada yra nuoma, jei ne turto kaina? Juk nesumokėjus nuomos sumos, kitaip to turto įsigyt negali?
Va jei pirkėjas persigalvotų, tada nuoma išsiperkant tikrai virstų normalia nuomos paslauga.

Taip, Tiesi, bet jeigu įsiskaitei, mano parašymas, visai neprieštarauja tam, ką tu rašai. Bet kokiu atveju Nuomotojas (Pardavėjas) perleidžiamą turtą turi įvertinti. Jei tas įvertinimas bus lygus nuomos, sumokėtos, per tam tikrą laikotarpį sumai, tada sutinku, kad tokiu atveju nuomos suma bus ne sąnaudos, o vertės dengimas. Čia įsigalioja wolf variantas. Bet , jei Nuomotojas nori gauti dar ir procentus, tada jis gali išskirti vertės dengimą.

Mėginu dar kartelį. Su nuomotojo pozicija viskas aišku. Blogiau dėl nuomininko. . Nes kitaip nuomininkas turto gaut negali. Vadinasi nuoma nuomininko požiūriu yra įsigijamo turto vertė, nepriklausomai nuo to, ką berašytų sąskaitose nuomotojas.

Kurioj vietoj klystu? :)

Ne dalia nesutinku, todėl Kad nuomotojas pasirašo nuomos sutartį ir joje tiesiog nurodomo kad pasibaigus nuomos laikotarpui nuosavybes teisė turtas pereina nuomininkui. Todėl jis neatsirinėja PADENGIMO ir NUOMOS - to nei sutari nenumatyta nei pagal nedaromo todėl kad nuoma yra nuoma - jis ir bus įvardinta sąskaitoje.

Sutavimi sutikčiau tik tada, jei nuoma tai būtų kažkokios papildomos išlaidos nedengenčios vertės dalis - be šio atveju dengia. Bet kaip papildomas išlaidas mes čia turime servisa, o ne ka kita.

Be to nesuprant kaip reikia vertinti turta jei jis įvertintas - turto vertė yra sutartyje - tai oficialus dokumentas kurio galime remtis - kaip bet koks kitas pirkimo dokumentas.

Wolf, man patinka tavo mintis, kad į 13 turime įsidėti 400'000,00, bet abejoju - juk teisių į šį turtą neturime - jas įgysime, kai po 5 metų išrašys sąskaitą išperkamąjai vertei. nebent darytume kokį gudrų įrašą surišant nuomą-nusidėvėjimą
Kita abejonė - jei nudėvėsiu nuo nuomos pradžios 13, tai po 5 metų nebus ką kelti į 12.

Daliai ir Wolf:

Manyčiau, kad nuomos ir serviso paslaugų į vertę dėti nederėtų.
Mano atveju yra dvi sutartys: Ilgalaikės nuomos iš Išpirkimo. Išeitų, kad sandorio įdėja tokia - pirma nuoma. paskui pirkimas. Kitas motyvas - nuomos sąskaitos bus rašomos kas mėnesį už nuomojamą ne savo daiktą. Savu daiktas taps po 5 metų ir išperkamąja verte.

Ne, Tiesi, palauk. Pradžioj tu kategoriškai nesutinki, po to pakartoji tą, ką parašiau, ir sakai, kad sutiktum tuo atveju.
1. Vertinimas- ir turiu omeny, kad sutartyje nurodyta vertė
, o ne kažkoks turto vertinimas kaipo toks.
2. Teisingai, rašiau tą patį, galimi du variantai (pradžioj rašiau, kad būtinai turi būti dengimo vertė, po to sutikau, kad nebūtinai):a) jei matosi, kad perviršis nuo nuomos kainos dengimo, tada tokia nuoma- sąnaudos,b) jei nesimato- tada ne sąnaudos, o vertės dengimas.
Bet šiaip nuoma juk yra sąnaudos???
3. Dėl sutarčių nesutinku. Pati mačiau nuomos sutartį, kai pasibaigus nuomos laikotarpiui, turtas pereina nuomotojo nuosavybėn,kur būtent buvo ir vertės dengimai ir etc.

Serviso paslaugų bet kokiu atveju nedėtum į vertę.
Bet tokiu atveju, tu neturėtum sukti galvos dėl amortizacijos. Tavo atveju, ją skaičiuoti turėtų Nuomotojas.
O mes triukšmaujam dėl to atvejo, kad nuomininkas gali skaičiuoti amortizaciją pats.

Lizingo atveju į 130 įsivedame visą turto vertę, ir gaunant sąskaitas dengimas susideda iš vertės dengimo ir palūkanų.
1.Palūkanos į vertę nededamos.
2.Mano atveju visa vertė dengiama nuomos ir serviso mokesčiu.

Dalia, nesutinku, bet pasiginčysim vakare - dabar labai laiko nėr :)