Suminė darbo laiko apskaita

Rolf 17196

2007-10-12 10:45 Rolf 2011-09-11 05-34

prosas rašė: Nu jūs ir sugebat sumalt.
Taigi čia viskas aišku.
Aš ne apie mėnesio grafiką kalbėjau.
Aš sakiau, kad apskaitinio laikotarpio viršvalandžiai atsiras tik tada,
kai viso apskaitinio laikotarpio bendras grafiko laikas
viršija bendrą normalų viso apskaitinio laikotarpio laiką.

www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaieska.showdoc_...
14. .... Darbuotojų darbo laiko trukmė per apskaitinį laikotarpį neturi viršyti darbuotojams nustatyto darbo valandų skaičiaus, apskaičiuoto pagal savaitės darbo laiko trukmę 40 darbo valandų (Darbo kodekso 144 straipsnio 1 dalis). Tais atvejais, kai apskaitiniu laikotarpiu viršijamas darbuotojams nustatytas darbo valandų skaičius, apskaičiuotas pagal savaitės darbo laiko trukmę 40 darbo valandų, viršytas darbo laikas kompensuojamas Darbo kodekso 149 straipsnio 2 dalyje nustatyta tvarka: darbuotojams jų pageidavimu sutrumpinama darbo diena arba suteikiama poilsio diena (dienos) darbo, kolektyvinėje sutartyje ar darbo tvarkos taisyklėse nustatyta tvarka, arba papildomai apmokama kaip už viršvalandinį darbą.

Ką reiškia "darbuotojų darbo laiko trukmė"

Ar tai darbo laiko trukmė pagal grafiką, ar pagal realiai dirbtą laiką?

Kristiana__ 8867

2007-10-12 10:45 Kristiana__ 2011-09-11 05-34

Tininga rašė: Labai realios ten tos valandos buvo. Pas mus vienas padalinys dirba taip: 3 savaitės darbo, 3 poilsio. Oooi, kokių įdomių dalykėlių gaunasi

Ir tada gaunasi vėjai su tais viršvalandžiais.

Tai turėtum būt labai patyrus toje srityje

Kaip mokėtum, nagrinėjamu atveju, už viršvalandžius?

Tininga 50023

2007-10-12 10:46 Tininga 2011-09-11 05-34

Aš irgi konkrečiai parašysiu:
Rugpjūčio mėnesį pagal grafiką darbuotojai turėjo dirbti 144 valandas. Tiek ir dirbo.
Rugsėjo mėn. turėjo dirbti 216 valandų. Ir lygiai tiek dirbo. Aš viršvalandžių nematau.
Jei teisingai Rolf suprantu, pagal jus rugsėjo mėnesį jau jie "uždirbo" krūvas viršvalandžių, nes jūs kažkodėl norite lyginti su normaliu darbo laiku (160), o aš noriu lyginti su grafike numatytu darbo laiku.

Tininga 50023

2007-10-12 10:49 Tininga 2011-09-11 05-34

Kristiana__ rašė:

Tininga rašė: Labai realios ten tos valandos buvo. Pas mus vienas padalinys dirba taip: 3 savaitės darbo, 3 poilsio. Oooi, kokių įdomių dalykėlių gaunasi

Ir tada gaunasi vėjai su tais viršvalandžiais.

Tai turėtum būt labai patyrus toje srityje

Kaip mokėtum, nagrinėjamu atveju, už viršvalandžius?

Vat mes jų ir nemokam, nes jų grafike taip numatyta dirbti. Kai viršija tas nustatytas grafiko valandas, tada apmokam.
O per 4 mėnesius irgi paprastai nesigauna tų "suminių" viršvalandžių, nes jie turi pakankamai poilsio.

Kristiana__ 8867

2007-10-12 10:51 Kristiana__ 2011-09-11 05-34

Tininga rašė: Aš irgi konkrečiai parašysiu:
Rugpjūčio mėnesį pagal grafiką darbuotojai turėjo dirbti 144 valandas. Tiek ir dirbo.
Rugsėjo mėn. turėjo dirbti 216 valandų. Ir lygiai tiek dirbo. Aš viršvalandžių nematau.
Jei teisingai Rolf suprantu, pagal jus rugsėjo mėnesį jau jie "uždirbo" krūvas viršvalandžių, nes jūs kažkodėl norite lyginti su normaliu darbo laiku (160), o aš noriu lyginti su grafike numatytu darbo laiku.

Jeigu tie du mėnesiai yra apskaitinis periodas, tai aš skaičiuočiau 25 val. viršvalandžių per apskaitinį periodą.

Tininga 50023

2007-10-12 10:54 Tininga 2011-09-11 05-34

Kristiana__ rašė:

Jeigu tie du mėnesiai yra apskaitinis periodas, tai aš skaičiuočiau 25 val. viršvalandžių per apskaitinį periodą.

Taip; bet pas mus yra 4 mėnesiai. Dažniausiai išsilygina.

Rolf 17196

2007-10-12 10:56 Rolf 2011-09-11 05-34

Rugsėjo mėnesį ir nebus viršvalandžių, jei dirbo tiek, kiek numatyta pagal grafiką.
Tačiau skaičiuojant ataskaitinį laikotarpį, bus viršvalandžiai:
(144+216)-(175+160)=25.

Mėnesio viršvalandžių aš nelyginu su normaliu grafiku( 40val. per savaitę)

Kristiana__ 8867

2007-10-12 11:02 Kristiana__

Nusišausiu su durų rankena - niekas man neaišku.

1) ar reikia skaičiuoti viršvalandžius kiekvieną mėnesį, jeigu faktiškai dirbtas laikas viršija grafike numatytą laiką?

2) jeigu pirmu atveju reikia skaičiuoti mėnesio viršvalandžius, ar skaičiuojant apskaitinio periodo viršvalandžius, reikia minusuoti mėnesio viršvalandžius?

Tininga 50023

2007-10-12 11:05 Tininga 2011-09-11 05-34

Rolf rašė:

Rugsėjo mėnesį ir nebus viršvalandžių, jei dirbo tiek, kiek numatyta pagal grafiką.
Tačiau skaičiuojant ataskaitinį laikotarpį, bus viršvalandžiai:
(144+216)-(175+160)=25.

Niu va, dabar jau man atrodo, kad mes kalbėjome apie tuos pačius dalykus, tik skirtingais žodžiais

Kai aš sakiau "nustatytas mėnesio valandų skaičius", aš turėjau tą, kuris rašomas tabelio pradžioje; bent jau mes toje grafoje rašome tai, kas turi būti dirbama pagal grafiką. Kiti gal ką kita rašo...
Tiesiog matyt ne tą terminą pavartojau...

Kristiana__ 8867

2007-10-12 11:16 Kristiana__

Reziumė supratau taip

1) skaičiuojam kiekvieną mėn. viršvalandžius, jeigu yra nukrypimai nuo darbo grafiko.

2) skaičiuojant apskaitinio periodo viršvalandžius, iš apskaitinio periodo imam darbo grafikų valandas (ne faktiškai dirbtas) ir skaičiuojam viršvalandžius, jeigu tokių yra

3) Rolf ir mano pateiktame pavyzdyje, su 5 val. viršvalandžiais, yra tik mėnesio viršvalandžiai.

Valio

Ačiū.

Tiesi 4035

2007-10-12 11:24 Tiesi 2011-09-11 05-34

Atsiprašau, turėjo būti šitaip:

Tiesi rašė: Rugsėjo mėn. grafikas ir viršija normalų darbo valandų skaičių - priklauso 160, pagal grafiką 165.

Bet už rugsėjį viršvalandžių neskaičiuočiau, skaičiuočiau tik apyskaitinio laikotarpio viršvalandžius. Kokie gali būt viršvalandžiai rugsėjo mėn, jei suminė apskaita leidžia dirbti tiek, kiek nustatyta pagal grafiką? Niekur nebuvo paminėta, kad pilietis tarkim vietoj 10 nustatytų grafike valandų išdirbo 12 - va čia 2 val. - jau viršvalandžiai, nes tos 2 val. pagal grafiką nepriklausė.

prosas rašė: Nebus čia jokio apskaitinio laikotarpio viršvalandžių.
Apskaitinio laikotarpio viršvalandžiai atsiranda tik tada,
kai žmogaus pats grafikas viršija
normalų apskaitinio laikotarpio laiką.
Jei grafikas neviršija apskaitinio laikotarpio normalaus laiko,
tai yra tik einamieji viršvalandžiai.

Kristiana__ 8867

2007-10-12 11:28 Kristiana__ 2011-09-11 05-34

Tiesi rašė: Atsiprašau, turėjo būti šitaip:

Vis dar neskaičiuotum mėnesio viršvalandžių?

Kristiana__ 8867

2007-10-12 11:30 Kristiana__ 2011-09-11 05-34

Tiesi rašė: Kokie gali būt viršvalandžiai rugsėjo mėn, jei suminė apskaita leidžia dirbti tiek, kiek nustatyta pagal grafiką?

O jei dirba ne pagal grafiką?

Tininga 50023

2007-10-12 11:30 Tininga 2011-09-11 05-34

Jau dabar ir man pakankamai aišku pasidarė. O tai atrodė, kad gal aš čia nesąmones darau su ta valandų apskaita...
Proso komentarai labai viską į vietas sudėlioja. Dėkui

Tiesi 4035

2007-10-12 11:34 Tiesi 2011-09-11 05-34

Nemanau, kad lyginti mėnesio faktines valandas su grafiko mėnesio valandomis yra teisinga:

Tarkim imam savaitę.
Grafikas bus toks:
10+11+0+0+10+0+12
Dirbta:
12+10+0+0+9+0+12

Jei imam bendra suma, jokių viršvalandžių nesimato - valandų skaičius nesiskiria.
Tačiau pirmadienį akivaizdžiai išdirbta 2 valandomis per daug - viršvalandžiai. Atitinkamai šie viršvalandžiai skaičiuojant mėnesio valandas eliminuosis ir ir nesimatys - bet juk jie yra

prosas rašė:

Tai ką ir sakiau.
Atsirado laikotarpio viršvalandžiai,
nes grafikas 25 valandomis viršija normalų laikotarpio laiką.
O jei būtų dirbta 145+216,
tai ta 1 valanda būtų einamieji viršvalandžiai
ir apmokėti reikėtų rugpjūčio mėn.
Bet ta 1 valanda nebūtų laikotarpio viršvalandis.
Laikotarpio taip ir liktų 25 valandos.

Tininga 50023

2007-10-12 11:57 Tininga 2011-09-11 05-34

Tiesi rašė: Tarkim imam savaitę.
Grafikas bus toks:
10+11+0+0+10+0+12
Dirbta:
12+10+0+0+9+0+12

Jei imam bendra suma, jokių viršvalandžių nesimato - valandų skaičius nesiskiria.
Tačiau pirmadienį akivaizdžiai išdirbta 2 valandomis per daug - viršvalandžiai. Atitinkamai šie viršvalandžiai skaičiuojant mėnesio valandas eliminuosis ir ir nesimatys - bet juk jie yra

Na bet juk kitomis dienomis dirbo trumpiau nei priklauso, tai galima sakyti, kad viršytas darbo laikas buvo kompensuotas papildomu poilsio laiku.

Ar negalima taip sakyti? (Pas mus taip nelabai būna; tik samprotauju...)

Tiesi 4035

2007-10-12 12:28 Tiesi 2011-09-11 05-34

Beje, apie atvejus, kai dirba mažiau, nei nustatytos valandos per mėn - kaip algą skaičiuotum tokiu atveju:
tarkim apyskaitinis laikotarpis 2 mėn, tie patys rugsėjis - spalis, t.y. 160+183. Realiai dirbta 143+160. Alga darbo sutartyje - konkreti suma už mėnesį.

prosas rašė: Dar prisišnekėkim iki to,
kad ten, kur mažiau dirbo, gal reikia prastovas formint :)
Bus visai miela tada :))

Tininga 50023

2007-10-12 12:40 Tininga

Kai aš konsultavausi su VDI, tai jie labai nerekomendavo esant nepastoviam darbo laikui mokėti mėnesinę algą; jie siūlė taikyti valandinį apmokėjimą. Nes jei neišdirbo visų valandų ne dėl savo kaltės, mažinti DU negalima. Bent jau man taip sakė.
Bet mes vis tiek taikome mėnesinį DU, nes taip labai nepastovi alga gautųsi. Yra taip susitarta, ir taip mokame...

Linda6 11855

2007-10-12 12:55 Linda6 2011-09-11 05-34

Tiesi rašė: Beje, apie atvejus, kai dirba mažiau, nei nustatytos valandos per mėn - kaip algą skaičiuotum tokiu atveju:
tarkim apyskaitinis laikotarpis 2 mėn, tie patys rugsėjis - spalis, t.y. 160+183. Realiai dirbta 143+160. Alga darbo sutartyje - konkreti suma už mėnesį.

prosas rašė: Dar prisišnekėkim iki to,
kad ten, kur mažiau dirbo, gal reikia prastovas formint :)
Bus visai miela tada :))

Na ir krapštukai esate.Jei DS nustatyta fiksuota darbo užmokesčio suma ir dirba mažiau, tai savaime suprantama, kad darbuotojas privalo gauti tą sumą, kuri nustatyta DS.Jei dirba mažiau, tai jau darbdavio problema, kad nesuteikia pilno darbo laiko.
Pirmiausia, dirbantiems slenkančiu grafiku DS visada įrašau valandinį apmokėjimą.Tada mažiau problemų.

Rolf 17196

2007-10-12 12:58 Rolf 2011-09-11 05-34

prosas rašė: Dar prisišnekėkim iki to,
kad ten, kur mažiau dirbo, gal reikia prastovas formint :)
Bus visai miela tada :))

Jei alga nustatyta konkreti, tai ir mokama visa alga, nepriklausomai nuo neatidirbto laiko

Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis