Prototechnika vs Labbis vs Rivilė vs Navision

O
Oleg 519
2005-11-08 12:38 Oleg 2011-09-11 03-54

artas71 rašė: Drįstu teigti, kad bent Senukų prekybos centras Vilniuje dirba su Rivile.Nemanau, kad maža duombazė...


Dristu teigti, kad Riviles serveriai stovi kiekvienoje parduotuveje (atskiri). Todel su vienu serveriu dirba nedaug vartotoju. Taip pat dristu teigti, kad kai vienas parduotuves apskaitininkas paleidzia kazkokia procedura, kiti sedi ir laukia kol ta procedura pasibaigs ir sistema atsigaus.
O
Oleg 519
2005-11-08 12:39 Oleg 2011-09-11 03-54

DaBee rašė: [quote:39ddb383a8]O seip, vargu ar jums paviks isidiegti daug maz padoru gamybos planavima vienos is siu programu pagalba. Vel gi, tai yra tik mano nuomone.

Nepagrista nuomone.[/quote]

Nuomone remiasi tu sistemu klientu pasakojimais, kaip pas juos diege gamybos planavima.
2005-11-08 12:40 biurokratas
Jeigu žiūrint iš šios dienos perspektyvų tai tikrai užtektų ir lietuviškos programos, bet po metų kitų gali ir pritrūkti pajėgumo.
D
DaBee 30
2005-11-08 12:40 DaBee
biurokratas, abejoju tada del LT programu. Reikia visvien stambesniu, normalaus palaikymo. Rasyt apytikslia kaina negaliu, nes tai uzimtu nemazai laiko. Ir deja nzn kiek Lietuvoj kainuoja darbai dabar. Patarciau pakviest pora PM'u is skirtingu firmu, pvz. Newvision,Alna,Elva ir tegu paskaiciuoja (uz tai pinigus neima). Galit pakviest is mazesnes firmos PM'a, nors zinau tik viena Naviranta www.naviranta.lt"> www.naviranta.lt (bet ju turi but daugiau). Beje jie turi kazkoki gamybos moduli kaip tik. Bet manau kad visi jau turi "savaji". Labai praverstu independent konsultantas (nzn ar Lietuvoje yra toks servisas), kuris galetu optimaliai pagal Jusu poreikius normalizuot kaina ir beje galetu dalyvaut derybose del diegimo. Sutartys turi but taip pat normalus, terminai turi but grieztai nustatyti ir baudos uz overdue. Didele reiksme turi kontraktas - netikekit jeigu sako per 3 d.d. padarys ta ir ta. Taip nebuna :) Tokius PM'us meskit iskart lauk, kitaip turesit vien tik galvos skausmus. Beje, seip dabar yra didele tendencija isvaziuot is Lietuvos i uzsieni dirbt. Aisku tai liecia ir IT industrija. Turejau galimybe pamatyt nemazai veikeju uzsieny kurie po metu bega is gan stambiu firmu i uzsieni. O kai projekte pasikeicia programuotojai ir konsultantai - tai papildomi galvos skausmai. Tai dar viena priezastis turet independent konsultanta, kuris galetu patart kaip ir kas.
Sekmes
O
Oleg 519
2005-11-08 12:42 Oleg 2011-09-11 03-54

biurokratas rašė:

Oleg rašė:
Prototechnika kiek zinau pastoviai "ima idejas" is Labbio. Gal but ir Labbis daznai paziuri i Prototechnikos programa. smile
Seip, sios programos turi panasias galimybes ir panasiai yra realizuotos.
Mano nuomone Prototechnikos "Skaita" = Labbio "Apskaita".

Navisionas yra geresnis uz Skaita. As taip manau, nes Prototechnika PLATINA Navision. Jie patys teigia, kad ju produktas - Skaita orientuotas i mazesnes imones, o didesnems jie gali parduoti ir idiegti Navisiona.

Rivile del technologiniu problemu tiesiog netempia dideles duombazes ir daug on-line vartotoju. Taigi, jinai atkrenta iskarto.


O seip, vargu ar jums paviks isidiegti daug maz padoru gamybos planavima vienos is siu programu pagalba. Vel gi, tai yra tik mano nuomone.

Ačiū už info smile .
O kaip kainų lygis ir aptarnavimas Prototechnikos ir Labbio ar panašus? Taip pat domina stabilumas (ar nelūžta?).
Taip pat domina Navision bazinis variantas ar jis pakankamai geras (ar bent jau ar ne blogesnis už Prototechniką su Labbiu)? Bazinis turėjau galvoje be papildomų programavimų. Nes kiek žinau keičiant Navision versiją visi papildomi programavimai turi būti atlikti iš naujo.


Aptarnavimas kiek girdejau labai prastas (tiksliau paskaitikite atsiliepimus siame forume)

Del Navisiono pataikete i taska. Jeigu jums bus pertvarkytas gamybos funkcionalumas, isigijus nauja programos versija lauksite, kol tie patys darbai, uz kuriuos jau sumokejote bus dar karta atlikti naujoje versijoje, ir turesite dar karta sumoketi uz juos.
O
Oleg 519
2005-11-08 12:44 Oleg 2011-09-11 03-54

valdaspv rašė: Pritariu Dabee, kad su "Alna" labai sunku bendradarbiauti, kiek man teko susidurti tai labai stipriai apjuodina savo konkurentus, o save išaukština, bet poto ištikrųjų vėluoja ir su projektais, ir su aptarnavimu. Dirbau su Skaita-2000, bet nepatiko aptarnavimas, labai sunku prisišaukti, nusmigo ju pastatytas serveris tai dirbti teko bejo ir dar pora mėnesių laukem kol sutvarkė. Dabar metai laiko dirbu su Rivile, bet kadangi apimtys pas mane gerokai mažesnės tai negaliu lyginti, Norint palyginti reikėtu ta pati darba atlikti su viena ir kita programa.


Kiek girdejau, Alna savo Navision platinimo versla jau pardave.
D
DaBee 30
2005-11-08 12:46 DaBee 2011-09-11 03-54

Oleg rašė:
Taip pat dristu teigti, kad kai vienas parduotuves apskaitininkas paleidzia kazkokia procedura, kiti sedi ir laukia kol ta procedura pasibaigs ir sistema atsigaus.

Tehniskai tai priklauso nuo funkcionalumo realizacijos. Ir faktoriu gali but nemazai. Viskas priklauso nuo programuotoju profesionalumo kuriant kazkokia programa. Siuo metu tokias programas kuria "pradedantys studentokai" arba "senukai". Profesionalu labai mazai, ir isvis geru programuotoju stoka Lietuvoje.
O
Oleg 519
2005-11-08 12:47 Oleg 2011-09-11 03-54

ajd rašė: Ka dar galiu pridurti:nei Navision nei Axaptos tipinio modulio gamybinėje įmonėje neįdiegsite.Tada geriau ir nepradėti. Standartinėje Axaptoje net komplektacija labai nelanksti, taisymus atliekant labai vargti tenka su savikainu atstatymais.
Bet ka galiu užtikrinti, kad kai susimokėsite tūkstančius už Navision spec.pritaikymą dirbti bus smagu. ir galėsit visiems girtis kad turite nestandartinį Navizina kuri jums kainavo 96000 lt


Nu, pagaliau man bent kazkas pritare smile

Vat kodel as ir nemanau, kad gamybos planavima galima automatizuoti Navision pagalba smile

O Prototechnikos, Labbio ir Rivile programu pagalba negalima automatizuoti planavimo del tos paprastos priezasties, kad tenai nera nei atitinkamu funkciju, nei atitinkamu konsultantu (mano asmeniska nuomone, kuri gali buti klaidinga).
D
DaBee 30
2005-11-08 12:48 DaBee 2011-09-11 03-54

Oleg rašė:
Nuomone remiasi tu sistemu klientu pasakojimais, kaip pas juos diege gamybos planavima.

Tai galbut parodom pirstu kas kur ir kada?:)
O
Oleg 519
2005-11-08 12:50 Oleg 2011-09-11 03-54

DaBee rašė:

Oleg rašė:
Taip pat dristu teigti, kad kai vienas parduotuves apskaitininkas paleidzia kazkokia procedura, kiti sedi ir laukia kol ta procedura pasibaigs ir sistema atsigaus.

Tehniskai tai priklauso nuo funkcionalumo realizacijos. Ir faktoriu gali but nemazai. Viskas priklauso nuo programuotoju profesionalumo kuriant kazkokia programa. Siuo metu tokias programas kuria "pradedantys studentokai" arba "senukai". Profesionalu labai mazai, ir isvis geru programuotoju stoka Lietuvoje.


Cia viskas paprasta, Rivile, Debetas ir t.t. ir pan. isaugo is FOXo ir, pereinant i SQLini varianta nepertvarke programos, o pradejo jungtis prie SQLo DBMS pagalba. Del to, esant didelei DB ir tam tikram skaiciui on-line vartotoju jos pradeda stabdyti ir galu gale sustoja.
D
DaBee 30
2005-11-08 12:55 DaBee 2011-09-11 03-54

Oleg rašė:
Nu, pagaliau man bent kazkas pritare smile

Vat kodel as ir nemanau, kad gamybos planavima galima automatizuoti Navision pagalba smile

O Prototechnikos, Labbio ir Rivile programu pagalba negalima automatizuoti planavimo del tos paprastos priezasties, kad tenai nera nei atitinkamu funkciju, nei atitinkamu konsultantu (mano asmeniska nuomone, kuri gali buti klaidinga).

Olegai, kodel Jus taip grieztai ziurit i visas sistemas? Jusu problema - Jus nemokat naudotis tuo, kas jau yra sukurta. Del gamybos automatizavimo Navision pagalba - galima padaryt viska. Kreipkites i tikrai profesionalia kompanija. Arba jau tokiu nera? :)
Del Alnos matosi kodel bega zmones :) Bet kaip zinau jie iesko nauju konsultantu ir PM'u, tai galbut vistik nepardave verslo? (idomu)
D
DaBee 30
2005-11-08 12:56 DaBee 2011-09-11 03-54

Oleg rašė:
Cia viskas paprasta, Rivile, Debetas ir t.t. ir pan. isaugo is FOXo ir, pereinant i SQLini varianta nepertvarke programos, o pradejo jungtis prie SQLo DBMS pagalba. Del to, esant didelei DB ir tam tikram skaiciui on-line vartotoju jos pradeda stabdyti ir galu gale sustoja.

Seip tai neteisingai topikas skamba :)
2005-11-08 13:22 biurokratas 2011-09-11 03-54

Oleg rašė:
Aptarnavimas kiek girdejau labai prastas (tiksliau paskaitikite atsiliepimus siame forume)

Prastas aptarnavimas Labbis ar Prototechnikos ar abiejų? Atsiliepimai šiame forume apie aptarnavimą maždaug 2 metų senumo, todėl įdomu kokia padėtis šiuo metu.
O
Oleg 519
2005-11-08 15:22 Oleg 2011-09-11 03-54

biurokratas rašė:

Oleg rašė:
Aptarnavimas kiek girdejau labai prastas (tiksliau paskaitikite atsiliepimus siame forume)

Prastas aptarnavimas Labbis ar Prototechnikos ar abiejų? Atsiliepimai šiame forume apie aptarnavimą maždaug 2 metų senumo, todėl įdomu kokia padėtis šiuo metu.


Tiksliau negu yra parasyta siame forume - nepasakisiu.
O
Oleg 519
2005-11-08 15:32 Oleg 2011-09-11 03-54

DaBee rašė:

Oleg rašė:
Nu, pagaliau man bent kazkas pritare smile

Vat kodel as ir nemanau, kad gamybos planavima galima automatizuoti Navision pagalba smile

O Prototechnikos, Labbio ir Rivile programu pagalba negalima automatizuoti planavimo del tos paprastos priezasties, kad tenai nera nei atitinkamu funkciju, nei atitinkamu konsultantu (mano asmeniska nuomone, kuri gali buti klaidinga).

Olegai, kodel Jus taip grieztai ziurit i visas sistemas? Jusu problema - Jus nemokat naudotis tuo, kas jau yra sukurta. Del gamybos automatizavimo Navision pagalba - galima padaryt viska. Kreipkites i tikrai profesionalia kompanija. Arba jau tokiu nera? :)
Del Alnos matosi kodel bega zmones :) Bet kaip zinau jie iesko nauju konsultantu ir PM'u, tai galbut vistik nepardave verslo? (idomu)


Del to, kad galima Navisiono pagalba padaryti viska gamyboje as jau rasiau. Visu pirma, visko padaryti negalima, nes dali objektu Navisiono platintojai koreguoti negali. Danai uzdraude. Antra priezastis - naujos versijos paprastai nepalaiko pakeitimu, kuriuos atliko Navision platintojai.

Norite pavizdziu? Pvz. PakMarkas. Jo atstovas man sake, kad jiems pertvarke gamyba ir jie, idiegiant nauja versija, KIEKVIENA KARTA MOKA DIDELIUS PINIGUS, uz tai, kad JAU ATLIKTI IR APMOKETI pertvarkimai veiktu naujoje sistemoje.
Taip jiems teko rinktis: ar kiekviena karta moketi uz tai, ka jie jau nusipirko, ar palikti sena sistema. Sistema be atnaujinimu greitai pasensta.

Gal tas atstovas man pamelavo, bet as jam tikiu.

Del Alnos - gal ir klistu. Tiesiog skaiciau Verslo Ziniuose, kad Alna parduoda Navision versla Sonexui. Gal ir nepardave, nezinau. Skaiciau pries gera pusmeti.
A
Andron 3088
2005-11-08 18:00 Andron
Atleiskit, jeigu ne į temą.

Kaip išsireiškė vienas pąžįstamas Navision mokytojas:
Navision - Nenavision (reikia žinoti rūsų kalbą smile )
D
DaBee 30
2005-11-08 22:23 DaBee 2011-09-11 03-54

Oleg rašė: Del to, kad galima Navisiono pagalba padaryti viska gamyboje as jau rasiau. Visu pirma, visko padaryti negalima, nes dali objektu Navisiono platintojai koreguoti negali. Danai uzdraude. Antra priezastis - naujos versijos paprastai nepalaiko pakeitimu, kuriuos atliko Navision platintojai.

Norite pavizdziu? Pvz. PakMarkas. Jo atstovas man sake, kad jiems pertvarke gamyba ir jie, idiegiant nauja versija, KIEKVIENA KARTA MOKA DIDELIUS PINIGUS, uz tai, kad JAU ATLIKTI IR APMOKETI pertvarkimai veiktu naujoje sistemoje.
Taip jiems teko rinktis: ar kiekviena karta moketi uz tai, ka jie jau nusipirko, ar palikti sena sistema. Sistema be atnaujinimu greitai pasensta.

Gal tas atstovas man pamelavo, bet as jam tikiu.

Del Alnos - gal ir klistu. Tiesiog skaiciau Verslo Ziniuose, kad Alna parduoda Navision versla Sonexui. Gal ir nepardave, nezinau. Skaiciau pries gera pusmeti.

As nezinau kaip taip gali but. Del koregavimo - galima keisti viska Gamyboje. Del "nepalaiko" - cia yra supportas ir beje service pack'as. Ir beje, tai priklauso kaip pats modulis buvo sukurtas - jeigu zmones protingi tai viska be problemu galima integruot. PVZ. Infostore paketas, TwinFax. Beje dabar daugiausia eina politika integracijai 3rd end softo su Navision'u, kas yra labai patogu ir neliecia Jusu isvardytu problemu, nors ju ir nera (IMHO). I sistema reikia ziuret is visu pusiu, o ne tik i "snuki" :)
Stai ir viskas.
O
Oleg 519
2005-11-09 09:38 Oleg
Na kam Jus melojate?
Taigi problema akivaizdi.

Tarkime Sonex, Alna ar dar kazkas sukuria klientui tam tikra funkcionaluma, kuris saveikauja su kitais Navisiono objektais (funkcionalumas visada saveikauja su kitais objektais, kitaip tas funkcionalumas yra atskira programa).

Kad ir kokia nors ataskaita, kuri, tarkime, ima tam tikra informacija ir kazkaip ja apdoroja. Pavizdziui, ima darbuotoju adresa.
Tarkime, darbotojo adresas dabartineje Navision versijoje yra realizuotas kaip objekto darbuotojas atributas.

Viskas veikia, ataskaita ima objekto "darbuotojas" atributa "adresas", kazkaip ji analizuoja ir t.t.

Dabar Danai isleidzia nauja Navision versija, kurioje darbuotojo adresas sistemoje yra saugomas ne kaip objekto darbuotojai atributas, bet kaip atskiras objektas, turintis rysi su darbuotoju objektu.

Paleidziame ataskaita, ji iesko objekto "darbuotojas" lauka "adresas" (ataskaita taip yra suprogramuota), bet tokuio lauko naujoje Navision versijoje NERA, ataskaita NEVEIKIA.

Kad ataskaita vel veiktu, JA REIKIA PERPROGRAMUOTI, kad jinai adresa ieskotu ne objekte "darbuotojas", bet pereitu per antrini rakta i objekta "adresas".

Va taip. Atkreipkite demesi, kad as pateikiau PAPRASCIAUSIA pavizdi. Pertvarkiti rimta funkcionaluma bus kartais sudetingiau.
D
DaBee 30
2005-11-09 12:47 DaBee 2011-09-11 03-54

Oleg rašė: Na kam Jus melojate?
Taigi problema akivaizdi.
...

Deja, negaliu konkuruot su tokiu user'iu kaip Jus. Kaip sakant Jums tyki daugiau zmoniu, kolkas :) Abejoju kad esat specialistas Navision srity (pazaisti 1-2 men. tai nereiskia buti specialistu). Gal but implementacijos modulines Lietuvoj daromos kreivai :) As niekados nemeluoju. Ir beje, kaip rasiau - reikia teisingai pasirasyt sutarti, tai pirma. Antra - tokios programos nekeiciamos kas metus. O bugfix'ai ieina i palaikymo kontrakta betkokio softo ir jie turi but padaryti nemokamai. Jusu pavyzdis labai idomus zaliems, bet Jus ir as zinom, kad tokio nebuvo ir nebus. Branduolys taip nesikeicia. Ir beje, MS politika kaip tik bando vengti tokiu nemaloniu staigmenu. Del versijavimo - perkat programa. Abejoju kad kokia Pragma arba Revile pirmos versijos, pekeite versija i 3 ir patobuline ja, atiduoda uz dyka tiems kas jau turi 1 versija. Yra tam tikros nuolaidos ir t.t. Perskaiciau Jusu nemazai topiku - kartais kalbat graziai, kartais idomiai :) As suprantu kad Jus dirbat kazkokioj tai geroj kompanijoj ir matau kad gerai dirbat, bet universaliu gi specialistu nebuna? Gerbiu Jusu nuomone, bet nevertejo sakyt kad as "meluoju".
Sekmes.
2005-11-09 15:22 biurokratas
Kas liečia Navision, tai jų diegėjai irgi nerekomenduoja labai stipriai individualizuotis (t.y. užsakyti daug papildomo funkcionalumo). Matyt ne be pagrindo.
Iš tikrųjų apie Navision pradinės informacijos manau nemažai gavau. Dėkingas visiems pasisakisiems ypač DaBee ir Oleg smile .
Gal kas iš dabar naudojančių Prototechniką ar Labbį pasidalintų patirtimi.
Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis
Tax.lt © 2002 - 2024, admin@tax.lt, Reklama tax.lt

Buhalterinės apskaitos sistema internete smulkiam ir vidutiniam verslui