[quote:30ebf00f43]
Kviečiu visus prisijungti prie akcijos.

[/quote]

Prisijungiu prie individualios imones savininko Algio akcijos ir tuoj pat darau pavedima internetu uz komunalines paslaugas !

Gal as ir senamadiskas, taciau labiau gerbiu mirusia zmona, kuri lauke ir tikejosi tos progos, nei ta drauga, lengvabudiskai atidavusi mezginius kitai.

Viespateliau aukstielininkas!!!! Kaledinio baliuko rezerviukas !!!!

Jau dabar matau, kad ateity tema "kokiu rusiu islaidos turi buti laikomos pelno paskirstymu pagal ABI" dziaugsis turedama tave, Dalia.29

Pagarba.

Dalia, nesupyk del mano jausmingo proverzio, turejau omeny, kad as prastas minciu destytojas rather than kad tu bloga pasnekove. No offence.

Pagaliau ir tu supratai, kame truksta logikos.

pasiaiskint pries akcininkus, be abejo gales, taciau BUS PAZEIDES AB'U ISTATYMA (traktuojant ji taip, kad traktuoja Macerniene).

O pazeides del to, kad AB'U istatymas sia prasme sudarytas idingai (arba per daug atviras ivairioms traktuotems).

O del idingo jo sudarymo 'uose iveltas visiskai niekam nereikalingas rezervu stumdymas.

Aciu dievuj, o tai galvojau, kad isprotesiu sitai beirodinedamas.

[quote:e88f37aa62]
O ko tu prisiriši prie einamųjų metų? O vat kaip tik naujasis ABĮ prie einamųjų metų pelno ir neprisiriša
[/quote]
Matyt, neaiskiai issireiskiau. Prasysiu pavyzdi:

2005 02 12 akc. susirinkimas patvirtino 2004 fin. ataskaitomybe.
Kadangi 2004 m. buvo nuostolingi, akcininkai visai neskyre rezervo pasalpoms 2005 - tiesiems.

2005 04 08m. mire vadybiniko tevas. Vadybinikas atejo pas direktoriu su kolektyvine sutartim ir paprase 1 000 Lt. pasalpos.

Direktorius tik skestelejo rankomis...

To dalia 29.

Dalia, tavo pamastymai tampa labai linksmais . pSuprantu, pasiulyme akcininkams del pelno paskirstymo tenka remtis tikimybiu teorija, o gal dar ir stjudento pasiskirstymu ?

Papildomas mano "protingumo kriterijaus" srities argumentas butu toks: jei imone ataskaitiniais metais uzdirbo grynaji nuostoli, tai reikstu, kad ji kitais metais nebegali moketi pasalpu mities atveju net jei kolektyvine sutartis tai isakmiai nurodo daryt ? (ABI 59 str. 6d. leidzia skirt tik 1/5 grynojo pelno tokiems reikalams).

papildomas "kaupimo" prasme atitinkantis argumentas: metiniu premiju atvaizdavimas pelno ir nuostolio ataskaitoje (ypac - kai tos premijos yra siejamos su tikslu pasiekimu ar pelnu) turi atitikti ta pelna ar tikslu pasiekimo laika, kuris yra baze tu premiju atsiradimui.
Pvz. : imone uzdirbo 1 mln. Ir metu pradzioje zadejo, kad jei uzdirbs 1 mln, tai duos 200 tLTL premiju.
Taigis, sudarydama atskaitomybe pagal imone vienais metais (tais paciais, kai atsirado pelnas, lemes 200 tLTL premiju islaidas) rodo, grynaji pelna, lemusi premiju islaidas, o kitais metais (net jei veikla tapo nuostolinga) pelno nuostolio ataskaitoje dar papildomai bumbteli metiniu premiju islaidos (200 tLTL).

Isorinis ataskaitu skaitytojas, paemes tokios imones ataskaitas sako: nucadabakas! Ziurekit, kiek siais metais jie is savo veiklos turi nuostolio!

Ir buhaleris turi aiskint apie kazkokius , kurie liepe praejusiais metais uzdirbtas premijas deti i siu metu islaidas ir t.t. tuo dar labiau suglumindamas jau ir taip pasiklydusi apskaitos labirintuose (mylimas profesoriaus J. Mackeviciaus issireiskimas) verslininka.

O juk zymiai teisingiau butu p/n sukaupti tas premijas kartu su tuo pelnu, kuris yra tu premiju baze. Nebeliktu iskraipymu pelno ir nuostolio ataskaitoje ir "popieriniu" rezervu stumdymu tuda - siuda.

jei as buciau su galva, tiek daug linksmu minciu butu neateje i jusu galvas ;)

I rezerva ne per P/N bet is paskirstytojo pelno. Kitais metais priskaitydamas dedi i P/N, o rezerva, per kitu metu pelno paskirstyma, grazini i nepaskirstytaji pelna.

Bet as tai vistik nesuprantu, kox tikslas akcininkui kristolinio rutulio metodu skirstyt pelna pasalpoms, kai yra susitarimas tarp dardavio ir darbuotojo, vardu koletktyvine sutartis, kuriame aprasytas pasalpu mokejimo mechanizmas.

Tai kas auksciau ko ? AB'u istatymas ar Darbo kodeksas ? Ka, jei baigesi akcininku nustatytas "limitas", o pagal kol. sutarti reikia moketi paslpa - vel kviesti akcininku susirinkima, kad sie patvirtintu "nauja" limita ?

Jei taip - kuriam galui sitas zaidimas ?

Jei yra kolektyvine sutartis (kas reiskia, darbdavio susitarimas su darbuotoju), tai jos reikia laikytis.
Tarkim, akcininkai skyre 10 000 Lt. pasalpoms nelaimes atveju. Pagal kolektyvine sutarti yra sutarta, kad ismokama 1 000 Lt. pasalpa nelaimes atveju.
Tarkim, ivyko 15 nelaimiu. Reikia, pagal kolektyvine sutarti ismoketi 15 000 Ltl.
Kaip susieti siuos du dalykus, kirba klausimas mano galvoje ?
Ar darbdavys privalo ismoket 15 000 Lt, jei akcininkai skyre 10 000 Lt., taciau turi isipareigojima pagal kolektyvine sutarti ismoketi 15 000 Lt?

Jei darbdavys privalo ismoketi 15 000 Lt. tuomet as nesuprantu koks tikslas akcininkams skirstyt pinigus "aklai".

Jei darbdavys ismokejes 10 000 Lt. sekantiems darbuotojams sako "sorry, akcininkai neleidzia" - tai kam tuomet reikalinga kolektyvine sutartis ?

Kaip tu darytum, Dalia?

Na, daug diskututuot gal ir neverta. Vienaip ar kitaip, nuo kitu metu tiketinai isigalios 'as "atidetieji mokesciai", kuris ir islygins susidariusius laikinuosius leidziamu atskaityti sanaudu skirtumus.
Tik norejau atkreipti demesi i tai, kad dabartiniame PM istatyme yra objektyviu formuluociu, leidzianciu det sudarytus atidejimus i leidziamus atskaitymus.

Antravertus, niekas is gerbiamu dalyviu negali paaiskinti esminio skirtumo tarp "atostogu atidejimo" (nediskutuokime del terminoi "atidejimo") ir garantinoi remonto atidejimo ar restrukturizavimo kastu atidejimo.
Tik kazkodel visi sutinka, atostogu atidejimo pasikeitimas - leidziamas atskaitymas, o kitu pasikeitimas - ne.
Glumina tai, jog nei vienas taip ir nepabande suprast, kodel taip, yra.

Dalia, Jus labai kategoriska.

kur parasyta, kad pasalpos ir darbuotoju premijos gali buti skirtos TIK taip nusprendus akcininkams ir PRIVALO buti rodomos nuosavo kapitalo judejimo atataskaitoje ?

Pas mus imoneje metines premijos salygos yra paskelbiamos metu pradzioje - per metus kiekvienas musu turi igyvendinti tam tikrus susiplanuotus ir approvintus tikslus, kad gautume metine premija.

Del pasalpu: yra kolektyvine sutartis, kurioje numatytos pasalpos mirus artimiesiems ar kitomis liudnomis progomis.

Ir nemanau, kad taip darydami mes pazeidziame ABI.


(norejau pasakyt, mes nerodome tokiu metiniu premiju ir tokiu pasalpu nuosavo kapitalo judejimo ataskaitoje bei tokie dalykai neitraukiami i akc. susir.. darbotvarke. )

[quote:a1d992e01b]
Gerai būtų, kad galėčiau nuspėti ateitį, bet čia teiginys iš Pačiolio išaiškinimo dėl atostoginių
[/quote]

Dakli, kita karta, kai isgirsi siu Paciolio burtininku teiginius, pasiklausk, kokiu budu jie nustato, kada, tarkim, tu pati panaudosi savo sukauptas atostogu dienas - siais metais, ateinanciais metais, ar po desimt metu.

[quote:ba7eb797db]
Mačiau. Kiek turėjo nepaskirstyto pelno iš praeitų metų, tiek paskyrė tokiems rezervams. Ir jei to rezervo neužtenka einamaisiais metais - į einamųjų metų sąnaudas.
[/quote]

Panasu, kad tapatinami "neleistinus atskaitymus" pagal pelno mokescio istatyma su "pelno paskirstymu" pagal akciniu bendroviu istatyma.
As manau, kad tai nera vienas ir tas pats. Imone uzdirba pelna, kuri gali skirstyti akcininkams, na AB'u istatyme dar minimos tantjemos, kurios buktai mokamos is pelno, taciau sio ismokejimo nerasite nuosavo kapitalo judejimo ataskaitoje.
Ir viskas, visokios kitokios pasalpos ir mokejimai - nera pelno paskirstymas ir neturi buti rezervuojami.

sakai, rezervuojamos ? O nera taip parasyta, kad is pelno galima moketi vien dividendus ?

[quote:d971025df4]
Pagal nuostatas įmonės įsipareigojimai mokėti darbuotojams atostoginius nepriskiriami atidėjimams, o pripažįstami įprastiniais įsipareigojimais, kurie apskaitomi sąskaitoje 4466 atostoginių kaupimai, nes būsimų atostoginių sumą ir išmokėjimo laiką galima tiksliai nustatyti.
[/quote]

dakli, tai, kad tu laikai rankose kristolini rutuli, kuris tau padeda nuspet ateiti - kada koks darbuotojas iseis atostogu, o pastaroji savybe tau leidzia teigt, kad galima tiksliai nustatyt ismokejimo laika, nereiskia, kad ir kiti buhaleriai possesses tokias savybes.

[quote:ae6877ddb0]
Leiskite įsiterpti ir pareikšti savo kuklią nuomonę.
1.Kad apskaita įmonėje turi būti vedama pagal ir mokestiniai įstatymai- "Bliznecy i bratja"- to nebus niekada, ko gero. Kad jie kuo labiau panašūs būtų ir bent jau minimaliai sugyventų- tikslas (įdomu tik kieno).
Buvot seminaruose apie apgaubia migla.
2.Kad tai kas sąnaudos pagal tikslas- kad apskaita kuo tikriau atspindėtų tikrąją įmonės padėtį (patyrei sąnaudas, patirsi- pavyzdžiui, garantinio remonto- tai ir parodyk). Mokesčių- kuo daugiau mokesčių surinkt, kuo mažiau leist atskaityt, kad juos susimažint, deja...
3.Mano nuomonė dėl garantinio- leidžiami atskaitymai bus tada, kai garantines sąnaudas patirsim.
Ir dar. Garantinio remonto sąnaudos gali būti leidžiamais atskaitymais ir nesuformavus jiems atidėjimų. Aš jų nesudarau, o sutartyse garantinis numatytas. Mano šventu įsitikinimu, tai leidžiami atskaitymai, kai garantinį remontą atlieku iš tikrųjų.
[/quote]

kalbi is sirdies, bet nepaneigei pelno mokescio istatymo 7 str, kuris sako, kad sanaudos pagal yra sanaudos pagal PM, tik ne visos tos sanaudos pagal PM yra leidziami atskaitymai.

Antravertus, keista skaityti sitai[quote:ae6877ddb0]Mano nuomonė dėl garantinio- leidžiami atskaitymai bus tada, kai garantines sąnaudas patirsim[/quote], nes juk garantinio remonto sanaudas butent tada ir patiri, kai parduodi daikta, kuriam garantavai nemokama remonta, o ne tada, kai ta daikta remontuoji faktiskai. Tada, kai ta daikta remontuoji faktiskai, neturetum patirt sanaudu, nes nepatiri ir pajamu, susijusiu su tuo garantiniu remontu.

As supratau, ka norejai pasakyt. Ta pati kartoja mokesciu inspekcija. Taciau tai nera teisinga, nes is to paties sandorio kylancios pajamos ir sanaudos apmokestinamos skirtingais laikotarpiais (paravimo pajamos - kai israsai faktura, o garantinio remonto sanaudos, kurios ir yra dengiamos tomis pajamomis - jau kita laikotarpi, kai atlieki remonta (cia statistiskai, nes, teoriskai, gali remonta faktiskai atlikt ir po pardavimo)).

man laikas namo, vakariene garuoja. Malonu buvo padiskutuoti, aciu uz mano labui skirta laika.

[quote:e8c2c15960]
O pagal ką Tu fiksuoji, kad šis ar anas dokumentas yra pateiktas konkretaus darbuotojo, t.y. pagal ką fiksuoji skolą tam darbuotojui? Pagal užrašą pieštuku ant sąskaitos kampelio?
[/quote]

Pagal uzrasa ant saskaitos "apmoketa is avanso" tusinuku ir parasu. Iskilus nesutarimams su darbuotoju visu pirma duodu jam atspausdines jo saskaitos judejima is apskaitos programos. Jei jis ir toliau galvoja kitaip, kartu perziurime saskaitas ir kasos islaidu orderius.
Ir nemanau, kad pagelbetu faktas, jog tie dokumentai dar papildmai itraukti i avansine apyskaita.
Matai, atsikratau darbo papildomai tikrinti, ar teisingai i avansine apyskaita itraukti visi dokumentu rekvizitai, ar sumos, irasytos avansijeje, sutampa su dokumento sumomis ir t.t.

Tau pasakysiu, kad ignoruoju del to, jog manau, kad avanso apyskaitos sudarymas yra papildomas darbas didinantis laiko sanaudas.

Jei paklaustu patikrinima atliekantis VMI darbuotojas, matyt, jam aiskinciau, jog avanso apyskaita nera laikytina apskaitos dokumentu, todel buvo sunaikinta is karto po to, kai ja buvo pasinaudota.

O ji nelaikytina apskaitos dokumentu del to, kad imone negali sudaryti sandorio pati su savimi, t.y. darbuotojas atsiskaito imones vardu, ne savo vardu (faktura uz kuria apmoketa, israsyta imones vardu, tiekejo apskaitoje irgi parodyta, kad imone atsiskaite savo vardu, o ne fizinio asmens - darbuotojo vardu).

Nors slidus sis mano paaiskinimas, pripazistu.

[quote:a3f9bc84ed]
O pas mane 1 avansinė sukuriama automatiškai.
[/quote]

Na, as nesuprantu, kam jos reikia, jei jau viskas apskaitoje ir taip suregistruota ? "likuciu" suderinimui su darbuotoju ?

O ta forma, kuria pasirasineja zmones imdami pinigus is kasos tai tam, kad jie nereikstu pretenziju, kad negrazintas avansas yra isskaitomas is ju darbo uzmokescio. Joje viso labo yra irasyta paimama suma ir patvirtinimas, kad jei uz ja neatsiskaitys ir negrazins nustatytu laiku, tai negrazinta suma bus isskaitoma is ju DU. Joje daugiau nieko nera, ji spausdinama kartu su KIO, pagal kuri isduodamas avansas.

[quote:580e054e1e]
O kam tada žiniaraščiai pagal tiekėjus???
[/quote]

Tai jei turi ziniarasti pagal tiekejus, tai reiskia, pirkimo operacija fiksuoji ant tiekejo, o paskui jam susidariusia skola sugretini su atskaitingo asmens skola.
Tuomet nesupratau tavo galvos skausmo, kad "Kio - tai ne pirkimo dokumentas".
Soffy, atleidziu Jums uz nuosirdu Jusu pasibjaurejima mano pavadinimu.

Nieko sau, kodel rasai, kad paruosia 2 dokumentus ? Taigi prie avansines apyskaitos prideda ir pluosta saskaitu - kurias irgi reikia ivesti, o susidariusias skolas tiekejui sugretinti su atskaitingo asmens avansu ?

O jei nurasineji i sanaudas pagal avansine apyskaita, tai anksciau arba veliau susidursi su problema, kuria aprasiau auksciau.

Ir papildomai dar galiu prirasyt, kad jei pas tamsta yra daug pirkimu per avansines ir tamsta "apeini" tiekeja, t.y. nurasai i sanaudas pagal avansine, tai tuo paciu palaidoji savo galimybes deretis del palankesnes kainos su tiekeju, is kurio galimai daug perki, nes tam, kad susirinktum tiekejo apyvarta, prireiks nemazai pasikapstyt.

Loreta, KIO isdavimas laikytinas atsiskaitymo, bet ne pirkimo operacija.
Pirkimo pagrindas - saskaita.

Taip suprantu, kad tu "apeini" tiekeja, o sanaudas ir atsiskaityma pagal KIO fiksuoji ta pacia data: Db: sanaudos, Kr: atskaitingas asmuo

Taip darydama (jei darytum visada, tame tarpe, ir Lietuvoje), turetum siokiu tokiu problemu su tiekeju skolos patvirtinimo aktais - kai kurie tiekejai megsta atsiust patvirtinimo aktus isvardine ir visas operacijas su imone, pas tave, tokiu atveju, apskaitoje tu operaciju nebutu.

Antravertus - VMI kai kada atlieka priespriesinius patikrinimus - tau irgi butu nelengva atsekt visus pirkimus is to tiekejo.

stebini su savo logika, nes sutartyje numatytos salygos ir atidejimai yra laikytini priezastimi ir pasekme.

Konkreciai surasi uzklauses mokeciu inspektoriaus rastiskai. Bet kam klaust, jei 100 kartu kalbeta, kad del mistines, nezinomos ir nepaaiskinamos priezasties, atidejimas atostogoms (jei apskaiciuotas tiksliai, be to, neitraukiant SODRA) yra leistinas atskaitymas, o visi kiti - ne.

Atseit, atidejimas atostogoms apskaiciuojamas tiksliai, o kiti - ne. Bet "dundukai" is mokesciu nesupranta, kad jiems kur kas naudingiau leist visus atidejimus laikyt leistinais atskaitymais, o po meteliu triju aplankyt tokias imoneles ir nutrest is ju pelno mokescio uz tai, kad jis buvo skaiciuotas nepakankamai tiksliai.

Nes lietuviski UAB'eliai, apsidziauge tokia galimybe, be abejo, stengsis nepagristai padidinti tokio atidejimo suma. O retrospektyviai vertinti yra zymiai lengviau, nei perspektyviai, tad apsilankius mokestinikams, kai bus ir fakto, kuriam buvo sukurtas atidejimas, istorija, tu nors uzsimusdamas neirodysi, kodel, pvz. rezervavai 10 proc. savo atidejime, kai faktines islaidos yra 5 proc.

jei kasoje ta diena nera tiek pinigu, tai avanso neisduosi daugiau, nei kasoje yra pinigu. Jei nori, gali naudoti asmeninius pinigus. Jei atskaitingu 10 galvu, kiekivenas is ju turi savo saskaita apskaitos programoje. Jei jie savo pinigu tiek neturi, gali imti avansa is kasos, iforminama per KIO. Jei pirkineja ciut ne kiekviena diena - duok jiems imones kortele, lai atsiskaito menesio pabaigoje uz visus pirkimus pagal korteles ataskaita.

Ka tai reiskia "buhaleriskai operacija nera grazi" ? Man kaip tik labai grazi operacija, kai nespausdinama avansine apyskaita - mat tai viso labo yra suvestinis dokumentas, paremtas kitais, pirminiais apskaitos dokumentais, tai man yra zymiai graziau, kai darbas atliekamas efektyviai, o ne apsiverciant popieriu kruva.

Ne, zmogau, tu per siaurai ziuri. Jau praejo tie laikai, kai reikejo i mokestine ir i finansine atskaitomybe ziureti atsietai.

Ziurek, as pateiksiu savo argumentus, o tu pabandyk isispraust i mokesciu inspektoriaus kaili ir juos paneigt:

1.
[quote:7c1fc6789d]
17 straipsnis. Leidžiamų atskaitymų pripažinimo tvarka
1. Leidžiami atskaitymai yra visos faktiškai patirtos
įprastinės tokiai veiklai vieneto sąnaudos, būtinos vieneto
pajamoms uždirbti ar vieneto ekonominei naudai gauti, jeigu šis
Įstatymas nenustato ko kita.
[/quote]

Tikriausiai nenueigsi, kad jei pardavei daikta ir sutartyje pazadejai suteikti garantini remonta, tai skaitosi, kad pardavei daikta ir jo garantini remonta,kitaip sakant, nezadedamas garantinio remonto galbut nebutum pardaves to daikto. Taigi, garantinis remontas yra sietinas su dalimi tavo pajamu is to pardavimo.

2.
[quote:7c1fc6789d]
7 straipsnis. Pajamų ir sąnaudų pripažinimas
Pajamos ir sąnaudos pripažįstamos pagal pajamų ir sąnaudų
kaupimo bei kitus buhalterinę apskaitą reglamentuojančiuose
teisės aktuose nustatytus apskaitos principus, išskyrus atvejus,
kai pagal šio skyriaus nuostatas pajamos gali būti pripažįstamos
taikant pinigų apskaitos principą.

[/quote]

Tikriausiai nenuneigsi, kad Verslo apskaitos standartai reikalauja kurti garantinio remonto atidejima pardavus daikta, kuriam esi garantaves nemokama remonta. Tikriausiai neneigsi, kad tvarkydamas savo imones finansine apskaita privalai vadovautis verslo apskaitos standartais, taigi, finansineje apskaitoje privalai fiksuoti atidejima garantiniam remontui ir jo pasikeitimo sanaudas.

Apibendrinant galime pasakyti stai ka: remiantis PMI 7 str. imone, kuri vadovaujasi ir sudaro garantinio remonto atidejima ir sio atidejimo pasikeitima pripazista sanaudomis, tas sanaudas turi ir pelno mokescio prasme, nes 7 str. butent apie tai ir kalba.

Vadovaujantis 17 str. - tos sanaudos buvo butinos uzdirbt pajamoms, nes pardavei tai ne tik daikta, bet ir to daikto garantini remonta.

Taigi, visos prielaidos gincui yra tik, kaip rasiau, dar nera tos imones ar to buhalterio, kuris ta ginca isdristu pradeti.

p.s. mano imones veikla tokia, kad garantinio atidejimo kurt nereikia

Nezinau, ka vadini savavaliskais - as, kaip buhalteris, privalau uztikrinti, kad niekas nesinaudotu imones lesomis be reikalalo, tam pasitelkiu visas leistinas priemones. Jei darbo kodeksas man neleidzia priverst zmogaus elgtis tvarkingai, turiu surast alternatyvias priemones, o ne pakelt rankas.

[quote:54434a9e62]
Juk tų atidėjimų galima prisidaryti kokių nori.
[/quote]

Tipo, Verslo apskaitos standartai nera reikalingi ?