Pakomentuokite Kolektyvinę sutartį

Sveiki,
Mačiau jau yra sukurta keletas temų apie kolektyvinę sutartį, bet norėčiau sukurti dar vieną laikiną, konkrečiam atvejui išanalizuoti. Paskui paprašysim šitą temą moderatorių ištrinti.
Kaip žinome į Lietuvą ateina sunkūs laikai, kiekviena firma visokiais būdais stengiasi išgyventi, ne išimtis ir ta kurioje aš dirbu. Įmonė sėkmingai gyvuoja jau daugiau kaip 15 metų, darbuotojų skaičius jau senai perkopė 100 žmonių ir būtent dabar artėjant krizei įmonėje yra sugalvojama prastumti kolektyvinę sutartį (žr. prisegtas failas). Darbuotojai atkakliai priešinasi šitos sutarties priėmimui, administracija žūt būt nori ją priimti. Buvo išrinkta darbo tarybą. Buvo balsavimas dėl sutarties priėmimo, už kurią TAIP pasisakė tik 7 žmonės, daug kas SUSILAIKĖ arba buvo PRIEŠ. Tačiau administracija ir toliau nerimsta, leido dar savaitę pagalvoti ir vėl balsuosim iš naujo. Todėl prašau Jūsų paskaitinėti siūlomą kolektyvinę sutartį ir pateikti komenarus tiek iš darbdavio tiek iš darbuotojo pusės. uab_kolektyvine_sutartis.doc

Man ši kolektyvinė patiko. Išsami, konkreti. Didelių pastabų kaip ir nekilo. Keletas pastebėjimų:

2 punktas - Sutartyje numatomos sąlygos neprieštarauja Kam?
34 punktas - Šios išimtys netaikomos, kol materialiai atsakingas darbuotojas neperdavė materialinių vertybių Lygiaigrečiai šiam punktui reikėtų ir dardavį įpareigoti, kad suteiktų per tas 3 dienas sąlygas materialinėms vertybėms perduoti. Nes labai dažni atvejai, kad jų nebūna kam perduoti – nėra kam, ir tuo darbdavys piktnaudžiauja.
36 c punktas - netinkamai darbuotojo atliktas jam pavestas darbas dėl pablogėjusios sveikatos O čia jau žiauru. Dažnai ta sveikata darbovietėje ir prarandama. Gal galima būtų prie šio punkto įrašyti sąlygas to netinkamai atliekamo darbo – gal pridėti gydytojų išvadas apie sveikatos būklę.
85 punktas - atlygintinos žalos dydį sudaro tiesioginiai nuostoliai bei negautos pajamos Žmones tikriausiai labai gasdina tos negautos pajamos. Tai labai abstraktu – negautos pajamos gali šimteriopai viršyti padarytą žalą.

Sakykit, o kodėl darbuotojai taip priešinasi šiai sutarčiai, kas juos labiausiai gąsdina? Ar tas sąlygas jūs bandėt aptarti ir rasti kažkokį kompromisą?

Man užkliuvo 33 - apie išėjimą iš darbo įspėti prieš 1 mėnesį.
Reiktų patikrinti, ar 37 punkte išvardintos išeitinės išmokos sutampa su DK.

Bet visumoj tai ta sutartis neprasilenkia su Darbo Kodeksu, man visai neprasta atrodo. O kurie punktai būtent jus neramina, gal ką pražiopsojau?

A6 supratau, kad tas prieš 1 mėn taikoma tik terminuotai darbo sutarčiai.

Skamba žiaurokai, bet aš tą punktą supratau taip, kad darbdavys turi teisę atleist darbuotoją dėl pablogėjusios sveikatos kai neturi galimybės pasiūlyti lengvesnio darbo. Tai būtų DK 129p str. 1d. Atvirkščia situacija - darbuotojas nori išeit iš darbo dėl pablogėjusios sveikatos pagal 127 str. 2 d.

Tai kad ne, rašo "33. Darbuotojas turi teisę nutraukti neterminuotą, taip pat ir terminuotą darbo sutartį iki jos termino pabaigos"

Įdomūs pas mus laisvalaikio skaitiniai.

Ar sąmoningai sutartyje nėra punkto dėl atostogų grafiko sudarymo?
Nes radau tik tai, kad gali atostogauti ir nepraėjus 6 mėn. nuo darbo pradžios.

Jeigu tikrai taip, tai negerai. Tai prieštarauja Darbo Kodeksui ir pablogina darbuotojo padėtį.

Dar 60 punktas kertasis su DK.
DK vienareikšmiškai :
176 str.
[quote:718e7e51a7]2. Darbo užmokestis už kasmetines atostogas mokamas ne vėliau kaip prieš tris kalendorines dienas iki kasmetinių atostogų pradžios. Jeigu darbuotojui priklausantis darbo užmokestis nustatytu laiku nesumokamas ne dėl darbuotojo kaltės, kasmetinės atostogos pratęsiamos tiek dienų, kiek buvo delsiama sumokėti darbo užmokestį, ir už pratęstą laiką mokama kaip už kasmetines atostogas.[/quote]

Tai kad DK neprieštarauja, kad terminuota ir neterminuota DS būtų nutraukiama, įspėjus prieš 1 mėn.

To Elvusia.
Čia ginčytinas klausimas - vėlgi viskas atsimuša į darbuotojo naudą. Jei prašyme atostogoms jis prirašo, kad atostoginius norėtų gauti vėliau, kartu su darbo užmokesčiu - nebus jokio prieštaravimo. Tik būtinai pats darbuotojas turi to panorėti, kitu atveju kolektyvinė neišgelbės, ko gero.
Dauguma įmonių taip daro, ir gana rimtų įmonių.

jo, čia ne iš to galo pažiūrėjom. Susimakalavom su Petrone. Prieštaravimas būtų, jei vėliau kaip prieš 14 ir 3 dienų.

Nors iš kitos pusės tas prieš 1 mėn irgi negerai šiaip jau Gal prieš mėnesį darbuotojas dar nežinos, kad norės išeiti. O be to, ar tokiu atveju darbdavys nepareikalaus, kad žmogus atidirbtų 1 mėnesį, nes tai numatyta kolektyvinėje?

Bet būtent paskutiniame VDI seminare akcentavo atostoginių išmokėjimą kartu su DU.
Kategoriškai buvo pasakyta: DK kitos galimybės, kaip išmokėjimas 3 d. prieš atostogų pradžią, nenumato.
Reiškia, darbuotojo prašymas - niekinis, nes jis prieštarauja DK.

Gal būtu paprasčiau nunešti kolektyvine juristui, o ne burti iš kavos tirščių? Šiaip tai profsajungose yra labai puikus specialistai darbo kodekso klausimais. Kitas dalykas, jei čia klausia darbdavys.....

Kodėl gi? Būtent DK tai ir numato. Juk sakoma - jei ne dėl darbuotojo kaltės. Kaltė sąvoka abstrakti. Jei tokia darbuotojo valia, vadinasi, dėl jo kaltės.
Elvusia, į seminarus seniai nebevaikštau. Jie man tik protą sujaukia ir abejones pasėja. Lygiai taip pat kaip ir kai kurios VDI konsultacijos.
Ne vakar gimę, dirbam taip jau daug metų. Vadinasi, dirbam normaliai, jei dar nebausti už tokius dalykus.

Va todėl ir negalima kolektyvinėje sutartyje numatyti, kad atostoginiai bus išmokami kartu su DU.
Juk Čia jau darbuotojo kaltės tikrai nėra. Jis nekaltas, kad nori dirbti įmonėje, kurioje tokia Kolektyvinė sutartis, kurios kai kurie punktai prieštarauja DK. Bet jis kaip ir priverstas ją pasirašyti, nes kitaip nebus priimtas.
Jei jau yra noras kolektyvinėje numatyti tokį atostoginių išmokėjimo būdą, turėtų būti parašyta: "Darbuotojo pageidavimu ir t.t... "
Tada nesiginčysiu :)

Labai teisingas pastebėjimas, Elvusia.

Taika :)))

konsensusas