Sodra ir dienpinigiai

LR norminiai aktai nenumato galimybės nemokėti dienpinigių - t.y yra vienareiškmės nuostatos už komandiruotėje praleista diena mokami (o ne Gali būti mokami ar mokamai darbuotojui pageidaujant) dienpinigiai ar "atligynamos dienpinigių išlaidos" - ir aš galivoju, kad tai padaryta tikslingai, todėl kad darbdaviai tikrai piktybiškai jų nemokėtų jei turėtų galymibę.
O dėl kitų išlaidų NE atlyginimo tikrai galima raštiškai susitarti (išskirus gyvenomojo ploto nuomos).

Loretos atvejis tikrai nepavydėtinas: siūlau panagrinėti komandiruotės apybrėžimą. "Tarnybine komandiruote laikomas ir įmonės valdymo organo siuntimu (siuntimas įforminamas įsakymu) valdymo organo narių, taip pat individualios (personalinės) įmonės savininko išvykimas už Lietuvos Respublikos ribų atlikti tarnybinį pavedimą."
Gal būt gali įforminti tokį išvykymą ne kaip komandiruotę, aprašant tai pareiginiuose nuostatuose - "Tolimų reisų krovinių pervežimas".
Gal tai banalu, bet mano manymu komandiruotė, tai laikina nukripimas nuo normalių darbo sąlygų. O jei tai pasidaro taisyklė t.y. įprastinių darbu - tai ir reikėtų laikyti įprastinių darbu. Kaip manot.

man auditore taip pat sake,kad negalima mazinti dienpinigiu, nors yra darbuotojo sutikimas.

Labai įdomi nuomonė.Jei ne paslaptis, kokiu norminiu aktu
ar VMI nuomonė (jei buvo publikuota) auditorė vadovavosi?
Kaip sakydavo žymus rusų teatro režisierius Stanislavskis
NETIKIU .
Reikia prašyti FAKTŲ.Dienpinigiai nėra darbuotojui priklausančios pajamos, kaip DU. Jam turi būti atlyginta tiek, kiek yra išlaidų, padarytų įmonės reikmėms.

Mūsų įmoneje dienpinigiai yra PASTOVIAI sumažinami.
Tačiau ne piktnaudžiaujama - apmokama tiek, kiek reikia.
Pretenzijų iš darbuotojų pusės nebuvo.
Įmonė audituojama 5-tus metus, jokių pretenzijų.
Priežastis:
Dalį išlaidų apmoka užsienio partneriai ir dydis yra kintamas -
būna 50% o būna ir 80% apmoka.Nepamirškim - būnant
darbuotojui komandiruoteje, jam mokamas ir atlyginimas.

Dėl Loretos atvejo.
1.Wolf minėjo apie patovų darbą.Reikėtų išnagrinėti tokį variantą -
ar tai nera kilnojamas darbas, kai mokami priedai?Nes tikrai
kažkada seniai skaičiau apie pastovius važinėjimus - galima
komandiruotes ir ne forminti.Tačiau tai NEPATIKRINTA info.
2.Nors šiuo metu įmonės veikla yra nuostolinga, tačiau BŪTINA
palikti rezervus įmonės išlaidoms didinti/mažinti.

Nesutinku su jumis dėl faktų nebumo - o kaip gi Nutarimas Nr. 613 "DĖL TARNYBINIŲ KOMANDIRUOČIŲ Į UŽSIENĮ" visa 4 apstraipą (ar Nr. 120) - ar jūsų manymu frazė "atlyginami dienpinigiai" nėra pakankamai konkretį ? Jei būtų nurodyta "dienpinigiai ne didesni nei ....." - tikrai su jumis sutikčiau kad mažinti galima. Be to toliau nurodyti, konkretus išlaidų mažinimo atvejai tarp kurių dienpinigių NĖRA.

Ginčo objektas -

ar galima mokėti MAŽESNIUS DIENPINIGIUS?

Auditorė X sako -NEGALIMA, net esant darbuotoja raštiškam sutikimui.
Argumentai - nėra (kol kas)

Toks artas71 sako - GALIMA, jei yra sutikimas.
Argumentai - 613 nutarimas.
7.2. ne biudžetinių organizacijų darbuotojams – dienpinigiai pagal Finansų ministerijos patvirtintas dienpinigių užsienio valstybėse normas arba darbdavio ir darbuotojo raštišku susitarimu mažesnes negu patvirtintos Finansų ministerijos normas.

Dienpinigių mažinimo priežastis:

Dalį išlaidų apmoka užsienio partneriai tame tarpe - pusryčius,pietus,
vakarienę, transporto išlaidas ( ne biznio reikalams),ekskursiją,
prezenracijos iėjimo mokestį,spektaklį teatre
(argumentai http://www.jyske-opera.dk/new2001/index.asp?link=&id=).

Jūs čia galite ginčytis iki pamėlynavimo,bet mums už tai,kad visai neskaičiuojame dienpinigių,niekas nieko negali padaryti.Bent iki šiol nepadarė,nors į užsienį važinėjame jau 7 metai.Kiek kas tikrino,niekam neužkliuvo.Na ir kas gi mus gali priversti dayti sau sąnaudas Net ir iš jūsų cituotų straipsnių nerandu įtikinamų argumentų,kad privalome skaičiuoti dienpinigius,kitaip už neskaičiavimą gresia bauda nuo...iki.Ar aš neteisi?

Baigiu pažaliuoti Juk pavasaris..

Jokių delspinigių iš VMI,sodros pusės.Tačiau
formaliai dienpinigiai priklauso....

Man priklauso atostogos už eilę metų,bet nėra pareiškimo,nėra ir atostogų.Ir kas gali prikibti?Analogiška situacija.

Šiap klausimas tikrai ginčitynas 7 p. ištikrųjų iš dalis sušvelnina situacija, sutinku puoliau per daug (ir todėl suklidau) analizuotis 4 p., čia dėl komandiruočių į užsienį, bet kad dėl Lietuvoje tai delspinigiai tikrai priklauso.

Dėl atostogu tai čia visai priešinga situacija: Gauti atostogas - darbuotojo teise, mokėti dienpinigius darbdavio prievolė - kitas reikalas kokio dydžio.

Mane domina tik užsienis.Ir tai,kad pagal darbo sutartį vairuotojai šį darbą turi dirbti pastoviai.Jie nuolat reise.Jei jo alga 2000Lt,tai dar primeskim dienpinigius 4500Lt - įmonei bankrotas (yra 5 tokie vairuotojai).

Jeigu tai priskaitomas atlyginimas tai į rankas 1375.
...O algą padaryti priskaitomą 1000 ir mokėti 800 dienpinigių.Sutaupysit
mokesčių.Vairuotojas uždirbs 800+735, o įmonė turės
išlaidų mažiau -
1-uoju variantu visa darbo kaina 2620;
2-uoju variantu visa darbo kaina 2210(su dienpinigiais);
ir darbuotojas į rankas gauna daugiau +160 Lt.

Jei veikla pelninga - pelno mokestis sumažinus sąnaudas
15%X(2620-2210)=61,50 Lt.

Veikla nuostolinga,pinigų trūksta.O jei mokėti dienpinigius 800Lt (nors priklausytų 4500Lt),ar niekas neprikibs dėl taip sumažintos normos?Be to,dabar atlyginimų sumažinti negalime - kokiu pagrindu?Algos nei iš šio,nei iš to dvigubai sumažinti negalima.Būna mėnesių,kai vairuotojai nevažiuoja,sėdi namie,o atlyginimas jiems tai vis tiek mokamas.

Štai radau.Tikrai žinojau kad skaičiau...
Nauja redakcija:
www3.lrs.lt/cgi-bin/preps2?Condition1=2038...

Sodra kompensacinės sumos neapsimokestina,

O va galiojusi iki 2003 02 01 redakcija:

www3.lrs.lt/cgi-bin/preps2?Condition1=3296...

Tegu būna mokama pastovi dalis ir kintama - priklausomai nuo išbūtų
dienų skaičiaus t.y dienpinigiai bet SUMAŽINTI.Bijau , kad vairuotojai
su džiaugsmu sutiks gauti didesnius pinigus į rankas.
Dėl algos mažinimo - tai galiatrodyti įtartinai,bet kompernsacinės sumos
ir neturėjo būti įskaičiuojamas į VIDUNITĮ.

artai71,ar atkreipei dėmesį,kad naujoje redakcijoje parašyta "jei komandiruotės išlaidos nėra kompensuojamos..."Vadinasi,galima nekompensuoti.Ir vėl gi, "galima atlyginti 50%...",vadinasi,galima ir neatlyginti.Ar aš taip supratau?

Taip, teisingai, gali mokėti

Ūkiškai šnekant - darbo sutartyje numatom mokėti už
komandiruotę X Lt, kurie neapsimokestina sodra, GPM
tada gali nemokėti dienpinigių.Jeigu mokėsi - ne daugiau
kaip 50 proc. atlyginimo, arba ne daugiau negu normos.

Išvada - jeigu mokame nustatytą atlyginimą ir net mokesčius,apie kitką galime nesukti sau galvos (dėl kompensacijos ir dienpinigių).

Kolegos, grizkime prie temos
Ta sodra nejuokauja.
Vilniuje jau yra auku.

"AAMA" paskutiniame Nr.20 yra straipsnis "Kas įmins dviejų nutarimų rebusą".Cituoju:
"norėtume gauti įmonių,kuriose jau apsilankė SODR-os inspektoriai arba jos gavo raginimus sumokėti įmokas nuo padidintų dienpinigių,buhalterių informaciją."
Pjaunasi SODR-a ir FM Mokesčių departamentas,tai ką čia mes galim pridiskutuoti.Belieka kol kas skaičiuoti po 12,50 ir laukti kas bus.
"AAMA" turėtų pasisakyti šiuo klausimu SODR-a.

Kapitanovas savo seminare pasakė, kad Sodra dabar nepripažįsta to naujo nutarimo 99, o vadovaujasi savo senu įstatymu, kuriame remiasi į senajį, reglamentuojantį komandiruočių sąnaudas. VMI paklausta, kodėl jie nepaskelbė negaliojančia senąją tvarką, paaiškino, kad 99 nutarime kalbama tik apie AB, UAB, IDV, bet ne apie biudžetines. Joms dar tebegalioja sena tvarka. Bet bus įdomu, ką darys Sodra, kai bus priimtas (greitai) nutarimas dėl biudžetinių įmonių, tie senieji nustos galioti. Kuo tada remsis Sodra? Turės pripažinti 99 nutarimą, klausimas-kodėl anksčiau nepripažino(t.y. dabar)? Kol kas tikrai skalpuoja, Klaipėdoje taip pat.