Ar Lietuvoje jaučiamas buhalterių stygius?

Perteklius, dempingas - tokie epitetai dažniausiai girdisi apie buhalterių rinką Lietuvoje.
Nesenas straipsnis šia tema. Čia išdėstyta kita nuomonė: Buh_badas.doc

Skaičiau šitą straipsnį. Tokias vietas, kaip "sunku rasti buhalterį, žinantį ir mokanti anglų kalbą" ir "tokį specialistą tenka branginti: kelti atlyginimą, gerinti darbo sąlygas" riebiai pabraukiau ir padėjau šefui ant stalo Norimos reakcijos nesulaukiau, bet ir blogo nieko nebuvo pasakyta

Panevėžyje - taip, didelis buhalterių trūkumas. Pvz. rinkomės įmonėje buhalterį, kuriam reiks skaičiuoti atlyginimą ir ruošti deklaracijas. Norinčių, žinoma, buvo apie keturiasdešimt, bet tik du iš jų mokėjo sukontuoti prekių pirkimo skolon ir pardavimo skolon operacijas. Dauguma kitų pareiškė - kad jie nežino ir nereikia žinoti, nes juk yra programa, kuri viską daro Tokia štai "buhalterių" rinka

aukso zodziai: "Jei buhalteri pavilios komkurentas, surasti, kas ji pakeis bus labai sunku"
Sia tem galeciau laaaabai daug papasakoti, todel- reikia tyleti

Darau išvadas: nori pasiekti kažko daugiau - laikas pradėti mokytis anglų

Mokykloj mokė prancūziškai...

Faktas, aukso žodžiai...

finanskui (ir gal, kam prireiks)

Buhalterija pastatyta ant genialaus Paciolio israsto principo, kuri KISA (tobisAS) jau seniai norejo isdestyti "ant pirstu" is savais zodziais:
(ISIKLAUSYKIME )
betkoks verslas palyginamas su... svarku
Taip-taip. Kiekvienas verslininkas nori, kad jis keltu patikimumo ir wealthy (-zr. www.dictionary.com) ispudi. Todel:
- svarkas neturi buti kreivas (=abi jo puses turi buti identiskos)
- savininkas turi zinoti, kas kiekvienoje svarko kiseneje (-o kaip kitaip, o jei prireiks?)
Todel, vaikuciai, paimkime lapeli ir nupieskime svajoniu svarkeli:
grazutelis, ir kiekvienoje puseje- po daug kiseniu (toks bizneriskas svarkas, darbinis).
Desines (D) puses kisenes suskirstome per pus, ir kaires (K)- irgi, nesvarbu, kiek ju bebutu.
(D) kisenese laikysime, kas apciuopiama: masinas, pastatus, irankius, pinigus. O (K) kisenese laikysime -popierius! tiesiog, dokumentus (sutikime, kad tai- abstraktus dalykas- dokumentas. Jei ziuresime i ji konkrieciai ir be sentimentu, tai bus tik lapas; bet, neziurekime-:).
Tai va, kodel -pagrinde- musu svarkas nera kreivas: mes negalime isigyti nieko apciuopiamo (i (D) kisene), kad nepasikeistu (K) kiseniu turinys. Negalime, nes patys nusistatome lygybe: D=K. Nes kitaip ir negali buti, jei norime APRASYTI, DOKUMENTUOTI, NUPASAKOTI, kas vyksta su musu svarko kiseniu turiniu. O vyksta- NUOLATINIS JUDEJIMAS. Ir kad ji teisingai aprasyti, mes isivedame klasifikacija:
(D)- tai 1 ir 2 grupes (ilgalaikio turto-1 ir trumpalaikio turto -2), ir padidejima jose aprasome kaip DEBETA - D;
o (K)- tai 3 ir 4 grupes (nuosavo kapitalo-3 ir skolinto kapitalo=kreditoriu sumos (dokumentuotos)- 4 grupe), ir padidejima sioje puseje aprasome, kaip KREDITA - K.
(Todel geras buhalteris zino, kad jei yra debetas, turi buti kreditas ; Nepatikesite, bet as maciau toki egzemplioriu, katra parase K450=1000, neminint debeto D )
Ir viskas visiems laikams aisku! . Tik daug reikia paskaityti ir pasipraktikuoti.
(Turbut, pavargau, nes pasirode, kad beprasmiskai pakalbejau-; Bet jei bus asmeniniu pageidavimu- pratesiu).

Noriu tik papildyti, kad veikdami, mes visada pridarome: arba praturtejame, arba - atvirksciai. Todel svarkelio abeju pusiu apacioje yra sparneliai: 5 klase is (K)aires, ir 6 klase is (D)esines: pajamos ir sanaudos. (Kiek zinau, amerikeciai siam tikslui turi bendra katila: 5-rezultatas). Kai pajamu- daugiau, negu sanaudu- mes turtejame: "uzdarome" 5 ir 6 klases, skirtuma tarp ju iskeliame i savo KAPITALA (3 klase); kaip pajamu maziau, nei sanaudu, mes darome ta pati, bet- kadangi skirtumas bus neigiamas- jis mazina musu kapitala(3 klase) ir todel mes patyreme fiasko-(:, gal, laikina. Kas zaide, tas zino, kad rezultatas- toks gudrutis (del to, kad buh.principas turi savyje si principa), kad visa laika pasireiskia "apciuopiamoj" pusej: kuo didesnis (K) turinys, tuo daugiau mes turime (D)- turto. (Klausimas tik, ar sis turtas- ne is skolintu lesu (didelis K4 klases) ar nuosavas! (didelis K3 klases). Ir ar turtas- patikimas ( ). (Aisku, as apeisiu klausima, ar yra kas nors pasaulyje patikimo- nes cia dideles galimybes pafilosofuoti, kas ne visiems patiktu-:)).
Tai va, kokio paprastumo principas issileja i didziuli moksla. Nes. Is musu biznio VISADA nori gyventi kiti bizneriai.
(Cia negaliu neapeiti mylimiausio;): VALDZIOS VYRAI.
Kad mums- bizni aprasanciam personalui- butu aisku, kas pajamos, o kas- sanaudos, jie isleido LRV 1993 10 27 nutarima Nr.804 (apart kitu dalyku), kuris tai aiskina ilga laika.

Literaturos buhalteriui tikrai nestokoja
Daleiskime, jei siemet norime atsakingai apskaiciuoti pelno mokesti turime atsakingai nagrineti Pelno Mokescio Istatyma, kur:
1 straipsnis keistas 1 kartų
2 straipsnis keistas 3 kartų
3 straipsnis keistas 3 kartų
4 straipsnis keistas 2 kartų
5 straipsnis keistas 3 kartų
12 straipsnis keistas 3 kartų
13 straipsnis keistas 1 kartų
15 straipsnis keistas 1 kartų
16 straipsnis keistas 2 kartų
18 straipsnis keistas 2 kartų
19 straipsnis keistas 1 kartų
20 straipsnis keistas 2 kartų
26 straipsnis keistas 1 kartų
28 straipsnis keistas 2 kartų
31 straipsnis keistas 2 kartų
33 straipsnis keistas 2 kartų
34 straipsnis keistas 1 kartų
35 straipsnis keistas 2 kartų
36 straipsnis keistas 1 kartų
37 straipsnis keistas 1 kartų
38 straipsnis keistas 1 kartų
40 straipsnis keistas 1 kartų
41 straipsnis keistas 1 kartų
42 straipsnis keistas 1 kartų
50 straipsnis keistas 1 kartų
53 straipsnis keistas 1 kartų
55 straipsnis keistas 1 kartų
57 straipsnis keistas 1 kartų
58 straipsnis keistas 5 kartų
59 straipsnis keistas 2 kartų
...

ir taip toliau ir panasiai

(tuoj parasysiu, kiek man mokejo ir kur; ir ka uz tai padariau, kur dar ir izeidineti isdriso... Ne, nerasysiu. Kisa- geras zmogutis. Nepaisant visko. Hieh.)
ATSIPRASAU UZ MONOLOGA. -SKIP. FANEW_Pelno_Mok_Istatymas.doc

Taip, Kissa, visa tai labai įspūdinga ir suprantama, reiškiu užuojautą visiems buhalteriams, sau taip pat
Bet aš norėjau pasakyti tai, kad daugybė žmonių įsivaizduoja esantys buhalteriai tik todėl, kad geresnio darbo susirasti nepavyksta Moteriškė išgirdo, kaip dukros kaimynės uošvienės tetulė apie buhateriją kalbėjo (topiš "o prieš dvidešimt metų ....) ir nusprendžia eiti į buhalterius, o po to žiūri didelėmis akimis - o kas tai yra sąskaitų korespondencija? O kas per daiktas leidžiami atskaitymai? - tai "viršininkas ateiti sakė"???? Baisiausia, kad tokios bobulytės ir mergaičiukės ne tik muša rinkos kainą, bet ir aplamai buhalterio vardą žemina. Juk pradedantysis verslininkas (99,5 % atvejų) samdysis "pigų" buhalterį, o ne išmanantį ir "brangų". Galbūt tik po penkių ar šešių metų už galvos susiėmęs ieškos specialisto, kad "pigaus" "bugalterio" klaidas ištaisytų.
Nežinau kaip sostinėje, bet pas mus - provincijoje- tokių pavyzdžių už kiekvieno kampo (ir kiekviename FNTT stalčiuje )

Na žinai, tu čia prišnekėjai, pikta skaityti... Esu iš Panevėžio, todėl puikiai žinau visą situaciją. Pirmiausia, tai buhalteriui, kuris skaičiuos tik "atlyginimą", manau, algą pasiūlėt minimalią, juk čia provincija, o ir darbas ne vyr buhalterio, o tik eilinio buhalterio, kuris skaičiuos atlyginimą, na dar kelias deklaracijas padarys, o norite gauti buhalterį, kuris mokėtų viską - ir skaičiuoti, ir kontuoti, ir skolų apskaitą vesti ir pan. Pati kažkada ieškojau eilinio buhalterio darbo, labai pažystama situacija. Minimumas, na 550 - max., o gal Panevėžyje buhalteriai nenori normaliai gyventi, ar čia viskas pigiau nei kituose miestuose.
Susidaro tokia nuomonė, kad patys nežinote ko norit - nei vienas rimtas buhalteris nedirbs už minimumą ir retas eilinis buhalteris žinos visus įstatymus. Kokį pasiūlėte atlyginimą, tokie buhalteriai ir susirinko. Šiaip pastoviai paskaitinėju darbo pasiūlymus, kartais įdomumo dėlei paskambinu siūlantiems buhalterio darbą, susidaro tokia nuomonė, kad dirbu įmonėje, kuri moka didžiausią atlyginimą savo buhalteriams. Protingam žmogui Panevėžyje dirbti buhalteriu neapsimoka .

-kodel taip darosi? todel, kad jie "protingi": kam moketi buhalteriui kas menesi 2000, jei patikrinimas ateis arba ne, o jei ateis, tai uz 4000- tikrai atleis. O tai- min. keturiu menesiu tukstantinio buhalterio priedas. Ir uz darbo kokybe- atsako buhas; ar dirba uz 1000, ar uz 2. Juk nemateme nukankintu, dirbusiu uz 500? Tai patycia- ne darbas; dirbant kai kuriems.
Gerai, atsiskleiskime. Vienoje vietoje, kur dirbau metus uz popierinius puse minimumo, gaudama i rankas beveik du (o buhalteris, kuris supranta, kad jei yra juodi atlyginimai, supranta ir tai, kad yra ir juodziausiu problemu), iskilus eiliniam gincui (dirikas visa laika prie manes kabinejosi; nors as stojiskai islaikydavau atakas; o jis kabinejosi, nes mane, kad zmogutis, daznai keiciantis darbus- pazeidziamas), pasakiau: nuo siol dirbsiu tik pagal normalia darbo sutarti. Jis man i tai atsake: nepakeiciamu nera. O as po siu zodziu isejau, tik rankinuka pasiemus; net savo literatura palikau. Kad galetu isitikinti, ar taip jau nera. Biski kainavo man toks manevras; bet ir jam- daug daugiau . Nepatarciau keisti, bet nepatariu ir likti ten, kur jums kainuoja nervus. Jei jus mylite savo darba, esate rimtas zmogus, kad ir kaip atrodytumete- turetu galau gale pasisekti, as taip manau. Tik.. kiek tai kainuoja: galu galu paieskos...

Ivairiu situaciju buna sitame darbe. Man atrodo, jis -sunkesnis, nei gydytojo ar teisininko; grynai psichiskai labiau itemptai dirba buhas, ypac, vyr.

Mano pažistama ieškosi darbo Vilniuje. VILNIUJE. Kalbos nemoka, ber ir buxe neprasčiausia. Su kompu bendrauja be problemų. Ieškosi darbo gal jau pusę metų. Alio reklamoje, internete etc. Kaip ji pasakoja - skambučių buvo gal 10. Pakvietimų pasikalbėti - gal 4. Rezultatas - 0.
Pasiūlymai negeranoriški. Prisimenu vieną: statybimė firma. Apyvarta(oficialiai) - 500000-600000 lt/met. 20 darbuotojų. Atlyginimas - 1000 į rankas. Ant popieriaus - minimumas. Apskaita vienetinė. programos nėra.
Pasamprotavom kad tokia apyvarta esant tokiam darbuotojų skaičiui yra nereali. Jei būtų maždaug 1,5-2,5 mln/met - tada jau realaiu. Reiškia kažkas netaip, kaip teigia dirikas. Daug varo juodai, o tai pavojinga.

Moralas - jei jau Vilniuje buxų perteklius, tai ką kalbėti apie Lietuvą aplamai?

O dėl "Pačiolio" straipsnio - tai eilinis bandymas parodyti simpatiją(?) buhalteriams. Aš pačiolistais nepasitikiu. Jei Kalčinskas veidmainiauja vieną ranką varydamas ant buxų, o kitą liaupsindamas, tai ko laukti iš eilinio pačiolininko?

Prosai, buhui žinoti IDEALIAI kalbos nebūtina.Tačiau, dabar, kosmopolizacijos, integracijos, europizacijos ir kitos -acijos laiku buhui bent trys šimtus angliškų žodžių (ne keismažodžių) žinoti būtina, norint gauti ne 1000ir ne 2000.Prisipažinsiu - anglų yra mano sipnoji pusė, tačiau invoisą perskaitysiu, interesantui telefonu atsakysiu, P/N ir balansą anglišką formą užpildysiu, kaip registruotis PVM mokėtoju UK surasiu ir kodėl belgai taiko butent tokį 6 direktyvos straipsnį, suprasiu.
Buhui reikia žinoti apskaitos terminus- 200 gal 300 kai jis skaito motininės kompanijos atsiūstą formos pildymo instrukciją. Nereikia sureikšminti anglų kalbos žinojimo iki idealaus kalbėjimo, romanų skaitymo ar pan.

Visiskai sutinku su Artu, buhalterui dazniausiai nera butina moketi anglu kalba puikiai, bet skaityti angliskai ar rasyti yra privaloma, jeigu nori gauti geriau apmokama darba.
Nes buhalteriu auksta kvalifikacija slypi ne kalbos mokejime, su tuo manau visi sutinku.
Gera buhalteri tikrai nera lengva surasti, o jeigu imone surandi toki, tai jam ir moka nemazai.

Kodėl tokios liūdnos (sutinku, kad aktualios ) temos gvildenamos būtent šiandien?
Akivaizdu, kad buhalterių darbo rinkoje susisluoksniavimas. Labai lanksčios darbo sąlygos: vienas , kad ir už mažesnį atlyginimą, bet tik kelias dienas per savaitę, ar net mėn. dirba ir džiaugiasi, kad turi laisvo laiko asmeniniam gyvenimui. Kitas aria kasdein už tai nori , kad alga būtų solidi. aš praėjau visus etapus, dabar noriu vieno darbo, kuris užtikrintų gerą gyvenimą ( pabrėžiu, GYVENIMĄ, o ne pragyvenimą).
Kai studijavau neakivaizdžiai ir auginau mažus vaikus, tai laisvas laikas bvuvo didžiausia vertybė, kad tik sukčiausi tame darbe ir laikyčiau ranką ant buhalterijos pulso, nepraleisčiau pasikeitimų, nes jei nedirbi, tai ir nesidomi...Tačiau, kad išgyventum , teko dirbti dviejuose, trijuose, o kartą ir keturiuose darbuose... tai atima labai daug sveikatos, nepamatai kaip vaikai užaugo, kaip vyras pražilo
Mokslai baigti, vaikai užaugo į gražius bernus, visa patirtis mano.

Mūsų profesija perspektyvi, bet į save visą laiką reikia investuoti, tobulintis, tiesiog "mokymosi visą gyvenimą" teorijos akivaizdus praktinis pavyzdys. Tik pabandyk nors pusmetį atitrūkti nuo "gyvos" apskaitos jau problema įšokti į pravažiuojantį traukinį.
Kartais labai norisi viską mesti ir imtis ko nors naujo, neišbandyto, bet labai gaila prarasti investicijų į save. O be to buhalteriai labai savotiška profesinė bendruomenė, kodėl negirdėti apie buhų profesinę sąjungą? Gal dėl to, kad kiekvienas savo teises ir pareigas iki skausmo žino ir kitiems gali paprotinti. Bet ar visada jomis pasinaudojame?
Kiekvieną kartą ieškodama naujo darbo sau prisiekiu: na dabar tik balta alga, kitaip nesutiksiu. Norėjosi kaip geriau, gaunasi kaip visada.
Ir vėl savo socialines garantijas atidedu ateičiai.
Garsiai pamąsčiau apie tai, kas skauda, o dabar reikia nusipiešti linksmą veidą ir eiti ŠVĘSTI BUHALTERIO DIENĄ
. Jei pats nepasilinksminsi, niekas tavęs nepalinksmins..
Linksmo visiems vakaro

[quote="Borga
Pirmiausia, tai buhalteriui, kuris skaičiuos tik "atlyginimą", manau, algą pasiūlėt minimalią, juk čia provincija, o ir darbas ne vyr buhalterio, o tik eilinio buhalterio, kuris skaičiuos atlyginimą, na dar kelias deklaracijas padarys, o norite gauti buhalterį, kuris mokėtų viską - ir skaičiuoti, ir kontuoti, ir skolų apskaitą vesti ir pan. Pati kažkada ieškojau eilinio buhalterio darbo, labai pažystama situacija. Minimumas, na 550 - max., o gal Panevėžyje buhalteriai nenori normaliai gyventi, ar čia viskas pigiau nei kituose miestuose.
.[/quote]


Nesutinku su tavim vien dėl to, kad manau jog mokėti kontuoti privalo bet kuris buhalteris , čia gi neaukštoji matematika kokia, išmokti įmanoma. O jei žmonės sau ieškojo darbuotojo su loginiu mąstymu, tai nieko blogo tame nematau - pati taip daryčiau. Beje mano draugė ką tik pabaigusi buh. kursus labai normaliai kontuoja ir stebisi, kai be tokių minimalių žinių iš viso galima dirbti buhalteriu

Na žinai, tu čia prišnekėjai, pikta skaityti... Esu iš Panevėžio, todėl puikiai žinau visą situaciją. Pirmiausia, tai buhalteriui, kuris skaičiuos tik "atlyginimą", manau, algą pasiūlėt minimalią, juk čia provincija, o ir darbas ne vyr buhalterio, o tik eilinio buhalterio, kuris skaičiuos atlyginimą, na dar kelias deklaracijas padarys, o norite gauti buhalterį, kuris mokėtų viską - ir skaičiuoti, ir kontuoti, ir skolų apskaitą vesti ir pan. Pati kažkada ieškojau eilinio buhalterio darbo, labai pažystama situacija. Minimumas, na 550 - max., o gal Panevėžyje buhalteriai nenori normaliai gyventi, ar čia viskas pigiau nei kituose miestuose.
Susidaro tokia nuomonė, kad patys nežinote ko norit - nei vienas rimtas buhalteris nedirbs už minimumą ir retas eilinis buhalteris žinos visus įstatymus. Kokį pasiūlėte atlyginimą, tokie buhalteriai ir susirinko. Šiaip pastoviai paskaitinėju darbo pasiūlymus, kartais įdomumo dėlei paskambinu siūlantiems buhalterio darbą, susidaro tokia nuomonė, kad dirbu įmonėje, kuri moka didžiausią atlyginimą savo buhalteriams. Protingam žmogui Panevėžyje dirbti buhalteriu neapsimoka .[/quote]

O kas sakė, kad už minimumą? Todėl ir susirinko keturiasdšimt

O ką reiškia kontinti?
Borga, gal žinai, kur galėčiau įsidarbinti už 500 Lt papildomai Panevežy?

Pradinės žinios ir pirmasis darbas buvo Panevėžyje.(turėjau nuostabias mokytojas - koleges) Prieš 5 metus gavau minimumą, tačiau kai prieš pusmetį ieškojau darbą, gavau pasiūlymą jau 1500 į rankas. Taigi šiame mieste ne visi min. moka.
Vilniuje (kai ieškojau), pasakė taip, kad jei nori gauti specialistą, jam reikia mokėti, o už minimumą gausi "žalią" kurį reikia mokinti.
Programa - geras dalykas, tačiau reikia dirbti ir per didžiąją knygą. Kontuotes reikia žinoti ir dirbant programa, ji irgi nevisagalė. Darbas per DK
O tokių kurie nori gauti gerą buhalterį ir už dyką visur yra. Kartą vienas pasakė, kad jam pinigus uždirba virėja, o buhalteris.........kaip ir nereikalingas. Buhalteriai pas jį keitėsi taip dažnai, kad rezultatą jis pajuto greitai.

Bet dar yra nemažai vadų, kurie labiau vertina fizinį darbą
O kas liečia buhalterinį darbą, manau, kad buhalterių tikrai yra nemažai, bet darbo nepritrūksim

O ką reiškia kontinti?
Borga, gal žinai, kur galėčiau įsidarbinti už 500 Lt papildomai Panevežy?[/quote]

Aš irgi nežinau ką reiškia kontinti
Papildomą darbą Panevėžyje, už 500 Lt, optimistė(as), čia juk provincija...O jei rimtai - kas ieško, tas randa (iš asmeninės patirties ).

Ina, gal ir per griežtai išsakiau savo mintis, bet ieškodama darbo susidūriau su tokia darbdavių nuomone, kad praėjus dviems metams vis dar pikta . Sutinku, kad buhalterių yra visokių, ir man ne mažiau pikta kai pamatau apleistą buhalteriją, bet kad buhalterių stygius - nesutinku.