Verslas ir moralė

pas mus buvo vienintelis akcininkas. Tai kai tik suvedavo rezultatus, kiek suprekiauta, kiek pelno gauta, kas ketvirtį premijas išmokėdavo visiems ir kas tą pelną darydavo, suprekiaudavo, klientų rasdavo, ir kas atrodo visai neprisidėjo. Bet jis sakydavo, jūs visi dirbat, visi padedat gyvuoti i rklestėti mano verslui, todėl esu jums už tai dėkingas ir atslyginu dalį to pelno pasidalindamas su jumis

moralė paprasta - kai bus adekvatus darbo užmokesčiai, niekas nerodys pirštu į pelną ir nesvajos apie jo padalinimą darbuotojams.

Tik viena bėda - darbo užmokesčio visada bus maža, visada bus tie "parazitai", kurie pelnu nesidalina.

Nežinai...priklauso nuo žmogaus aišku, bet aš net negalvojau apie dar daugiau pinigų kaip uždirbdavau gerai. Manau ne visi gi gobšuoliai.

tikrai taip
čia kaip toj pasakoj: noriu būti bajorienę, o rytoj jau - nebenroiu būti bajoriene, noriu būti jau cariene...

ir ką? tai grynai filosofiniai pasvarstymai, kurie nieko verti.
Kažkodėl užsienyje yra firmų, kurios moka labai gerus pinigus savo darbuotojams? O darbuotojai labai bijo prarasti savo darbą todėl kad vertina darbdavio požiūrį į juos, teisingą, adekvatų atlygį. Štai jums ir moralė. Apie ką ir kalbėjau.

Išryškinau 2 klaidingus teiginius.
1.Taip, NE VISI ketina elgtis taip, kai norėtų, kad elgtųsi su jais. Bet kitokių žmonių atsiranda.ir vis daugiau. pas mus tokių yra 8 darbuotojai.
2....Ne staigiai ir ne kiekvienas.Pažįstu 8 bendradarbius, kurie ir be šefo paraginimų padaro darbus: ir ne tik savo, bet ir sergančių ar atostogaujančių kolegų ir dar šefo darbus, kai jis paprašo... Davus laisvę, reikia duoti ir atsakomybės. T.y elgis kaip tinkamas, tačiau tam tikras rezultatas turi būti...

Dėl stalo didumo. taip, ne visi dirba tose vietose, kur stalai lūžta. tačiau., paskaičius temą "kiek uždirba buhalteris?" niekas nesidomi, ar įmonė veikia pelningai, kiek pelningai. 300 sąskaitų per savaitę, 50 darbuotojų, 10 kelionės lapų ir 20 automobilių - ir duok 4 000 į rankas. O jeigu reikia kavą daryti ir ofise gėles laistyti bei diriko katinui, gyvenančiam ofise Whiskas nupirkti -duok 5 000 į rankas.

turiu pažįstamų, kurie dirba po 3 val per savaitę (papildomai) bet kai UAB generuoja 500000-1000000 pelno per metus ( eksportas,tolimos šalys) ir gauna 1000-1500 į rankas/mėn nes;
-dažnokai sėdi VMI patikrinimų skyriuje -PVM'ą gražinantis;
- sugeba angliškai ( kartais ir kitomis 3-jomis kalbomis kurias šiek tiek žino) suregzti emailą užsakovams, dirikas jį vertina ir moka tiek kiek jam, dirikui, atrodo vertas tas specas;
- duoda patarimų prieš organizuojant kažkokį verslą...

P.s: mano atlyginimas man geras. Nors jau beveik tris metus toks pat. Anksčiau 2004-2009 - kildavo po 10-30 % kasmet.
P.p.s: ir išvis aplink daug gerų, protingų, sąžiningų ir kitokio, ne homussovietico mąstymo žmonių.

Moraliai man nereikia.Grynais..

Merginos taip gražiai apie moralę...apie teisingą gėrybių padalijimą...o tu prieš ir prieš. Viltį gi atimi. Pasakytum "privalo pelnu dalintis" juk daug ramiau būtų. Tai beveik kaip turinčios...tik gaus truputį vėliau

O kas čia tau atsitiko, kad taip ilgai, net 3-is savaites pakeltu atlyginimo dydžiu mėgausis parašei ??? čia per skubėjimą?

pasak sociologų, moterys pagalvojusios, kaip būtų gerai išlošus milijoną...po penkių minučių supranta kokia tai niekinga suma ir ją išleisti tik pusdienio darbas. Vis kas penkios minutės suma mintinai didinama pridedant vis po dar vieną milijoną, kol daeinama iki dešimties. Po vieną milijoną didinama todėl, kad nepasirodyti labai gobšiai...tik būtiniausiems pirkiniams apmokėti, kad užtektų. Kai mintyse atsiranda mažutis pinigų rezervas...stop...pasiau gali nelaimėti visai.

Su atlyginimu būtų tas pats.

Aš jau kartą rašiau apie diskusiją su vienu verslininku, protingu žmogumi, kurį labai gerbiu. Diskusija buvo "ant karštųjų", kai buvo užkelti mokesčiai (dividendų tame tarpe). Mintis buvo maždaug tokia-verslininkui žymiai ramiau ir naudingiau yra dirbti baltai, mokėti protingus mokesčius, nes kažką slėpti yra perdaug dideli kaštai, bet iki tam tikros ribos. Mokesčius galima užkelti iki padangių, bet ar tai ką nors duos? Ar nepasiskaičiuos verslas (tikrai pasiskaičiuos), kad mokesčių slėpimo kaštai atsiperka su kaupu. Mes iki paskutinio Teismo dienos galime moralizuoti, bet nuo to niekas nepasikeis. Reikia ne aukštų frazių, o elementaraus suinteresuotumo. Normalių sąlygų ir stabilių įstatymų verslui. O ne taip, kad padaro nesąmonę, po to dar kvailiau ją bando atitaisyti (kad ir dividendai-tantjemos). Nuo to 95 proc. troleibusias važiuojančių bus tik geriau.
Nežinau, negi žmonės nesusiduria su padoriais žmonėmis?
Ir noriu atsiprašyti visų, kurie važinėja trolikais ir labai įsižeidė. Aš gyvenu Vilniuje, o troleibusai buvo ta vieta, kur virė pačios karščiausios diskusijos pirmaisiais nepriklausomybės metais, "troleibuso diskusija" atėjo iš tų laikų
Ir gerbiamą oponentą noriu patikinti, kad perdaug jau jis apie mane gerai galvoja, kad aš mėnesių mėnesiais laukiau keršto valandos. Diskusiją apie tantjemas aš prisiminiau tik tada, kai perskaičiau prezidentų atsisakymus didinti mokesčius.

Joa, per tas metamorfozes jau praėjau
Klausimas :Kuris vyras laimingesnis- kuris turi 6 milijonus, ar tas, kuris turi 6 vaikus.
Atsakymas- kuris turi 6 vaikus, nes jam jau užtenka.

Lietuvoje labai trūksta padorumo versle. Prieš 25 metus viso buvome panašaus neturtingumo - ir staiga valdžioms pasikeitus Lietuvoje atsirado šimtai milijonierių, virtusių jais iš grobstytojų ir reketininkų. Kas pralobo ne galvos darbu, tie įsivaizduoja, kad visi aplinkui nesąžiningi, o sąžiningi yra durniai.
Užsienio kapitalistai yra tradiciškai padorūs, nes jie seniai turtingi, nes su gudraujančiu ir sukčiaujančiu biznieriumi paprasčiausiai niekas nenorės palaikyti verslo santykių.

Paskaičius diskusiją taip ir liko neaišku apie ką kalbama: apie verslininkų ar "pradinių klasių absolventų" moralę.
Aš net susiradau temą apie tantjemas pasicekavyt :) Tai turbūt irgi nelabai moralu, bet, manau, ne taip baisu kaip pasirašyt po įstatymu, leidžiančiu tantjemomis susimažint pelną.
Bet labiausiai man patiko Arto71 naiviai žavus tikėjimas pasakomis. Tai taip mieeeela Norėčiau jam dar vieną prieš miegą pasekt:

Gyveno kartą pikta guoduolė pavyduolė boba. Gyveno, gyveno, kol kartą pasimirė. O kadangi baisiai bjauri buvo, pačiupo ją velniai ir įmetė pragaran ugnyje degti. Bet net ir tokia baisi boba turėjo angelą sargą. Tai va, sėdi tas angelas ant ugnies ežero kranto ir galvoja kaip ją iš pragaro ištraukt, bent kokį gerą darbą bando prisimint. Staiga prisiminė, nulėkė pas Dievą ir sako: "Kartą ji elgetai cibulio laišką davė". O Dievas jam atsakė: "Tai su tuo cibuliu ir ištrauk ją iš pragaro. Jei ištrauksi, galės ji rojun keliauti". Grįžo angelas sargas atgal į pragarą, ištiesė bobai cibulį, sako: "Čiupk, boba, ištrauksiu aš tave". Traukė, traukė, jau beveik ištraukęs buvo, bet įsikibo bobai į kojas kiti nuodėmingieji, tempiasi kartu lauk iš ugnies. O boba tai bjauri buvo, kaip sakiau, pikta baisiai. Pradėjo kojas purtyt, šalin varyt: "mane traukia, ne jus, MANO cibulis, ne jūsų". Tik jai taip pasakius nutrūko cibulio laiškas ir įkrito boba vėl pragaran, kur ir po šiai dienai dega.
Tik vėliau jie šaukštus gavo.
Moralas būtų toks: kitus moralizuodamas prie dangaus vartų nepriartėsi, reika bent vieną cibulį savo gerų darbų sąraše turėt :)

Kai aš gerai užsidirbdavau, niekada nejaučiau nuovargio, labai mėgau dovanoti ir aukoti.
Analogiškai ir sveiko proto verslininkai - kai jie veda turintį paklausą verslą ir turi stabilias pajamas, jie mielai premijuoja žmones ir pakelia algas.

Anna702

taigi, ...o čia sako kad nėr tokių, kad visiems vis maža ir maža.

Matai , Petronele, šioje vietoje su tavim nesutinku, nors nebenoriu tęsti diskusijos. Čia apie moralę sunku kalbėti ir pasirašymas visai nebaisus, nes visi ekonominiai įstatymai turi turėti ekonominę logiką ir tęstinumą. Kai pasako A, reikia sakyti B. Taip ir su tuo pelno mažinimu (nors tai lašas jūroje). Jei jau tai ne išmoka iš pelno, tai turi būti leidžiama ją atskaityti, kaip ir kitas panašias išmokas. Klausimas ištakoje- kodėl tai ne išmoka iš pelno. Tokia ji patapo, kai buo patvirtinti -ai. Jie nurašyti nuo TAS-ų. Kalti tarptautiniai kapitalistai, vadinasi Vat tiap.

Na iš mūsų galimybė būti seniai turtingiems buvo atimta. Teks susitaikyti su tuo , ką turime. Pvz. JAV kapitalo ištakos labai nešvarios, bet tai buvo seniai ir visi pamiršo.
Pas mus ne geriau. Yra dvi galimybės - viską atimti arba susitaikyti su tuo, kas yra. Gyvenome laukinio kapitalizmo sąlygomis prieš 20 metų, bet panašu, kad procesas labai užsitęsė, nedaug dar pažengėm. O tada valdžia buvo tokia, kad vieni iš naivumo, kiti iš durnumo, treti iš gudrumo sudarė sąlygas pralobti, ištąsant ir sunaikinant tai, ką gero dar turėjome. Dabar turime rezultatą. Pagaliau ir iš tų vadinamų verslininkų dalies verslas jau seniai užsilenkė. Kad ir kaip pikta,bet teks pamiršti kapitalo kilmę. Draskytis jau per vėlu.
Kad verslininkas laikytusi įstatymų, tie įstatymai visų pirma turi būti aiškūs, logiški ir nesikeisti kas pusę metų. Nežinau kaip galima užsiimti verslu, kai nežinai, kokių dar siurprizų atneš tau kita nauja diena valdžios pavidalu. Nes dabar tie, kurie kuria sudėtingas PVM grobstymo schemas ir tie, kurie nesumoka kokio 100 litų per neapsižiūrėjimą, yra maždaug vieno lygio nusikaltėliai- visi jie vagys. Su tokiu požiūriu toli nenuvažiuosime.
Ir dar. Nebūtų Lietuvoje VP, mūsų ekonomikos padėtis būtų daug liūdnesnė.

[quote=Dalia29] Jei jau tai ne išmoka iš pelno, tai turi būti leidžiama ją atskaityti, kaip ir kitas panašias išmokas. Klausimas ištakoje- kodėl tai ne išmoka iš pelno. Tokia ji patapo, kai buo patvirtinti
Juokinga...
Deja, ne pagal (tai rekomendacinio pobūdžio rašliava), o pagal, pavyzdžiui, Akcinių bendrovių įstatymą, tantjemos tai išmokos iš pelno.
Kiek žinau, pagrindiniai atsirado 2003 metais. Nurašyti jie gal nuo tarptautinių, nors tie irgi ne pono dievo duoti, o taip pat kuriami ir lopomi po šiai dienai. Ir nurašyti nemokšiškai, neatsižvelgiant į verslo sąlygas "ten ir šičia". Pilni prieštaravimų, elementarių klaidų, taisomi ir tikslinami yra bus dar ne vienerius metus.
Laikyti juos evangelija ar Mozės įsakymais - na, kaip kam atrodo. Aš, sakykime, nematau daug autoritetų tarp auditorių ir vertėjų, atvirkščiai - su tokiais teko susidurti... Bet čia kaip kam išeina, kaip jau kas išauklėtas, kas daugiau lietuviško kraujo savyje turi... tie labai jau prieš vakarus linkę klauptis. Mano mat labai maišytas kraujas, nevisai grynas.
Ir gyvuoja jau seniai, o tantjemų apmokestinimo principas tik šiais metais atsirado.
Tarp kitko, dėl visa ko pasitikrinkite, ar teisingai suprantate ir vartojate sąvoką "retorika". Man toks įtarimas, kad jis jums patinka gal dėl savo skambesio ar kaip, bet lyg ir ne vietoj ten jį savo pasisakyme pavartojote.

Pasitikrinkit, gerbiamasai, nuo kada pasikeitė tantjemų kaip išmokų ne iš pelno , samprata. Kai įsigaliojo .
O kodėl ABĮ geresnis už -us
Ir kuo jums taip mūsų auditoriai užkliuvo, jaučiat jiems ypatingą nemeilę, kiek pastebėjau. Vis taip nepagarbiai atsiliepiat. Gali ir įsižeist, jei paskaitys.
Man patinka, didelių nesąmonių ten nerandu, o metodinės rekomnendacijos tai aplamai atsakymai ant lėkštutės. Taip paprasta dar nebuvo.
Dėl kraujo, vat apsirikote. Mano pvz. lietuviško tik 50 procentų O Vakarai man labai patinka, nors gyventi noriu Lietuvoje.
Ir atauškit atauškit, ko jūs viską taip asmeniškai priimat?
P.S. O tarpatutinius žodžius moku vartoti su reikalu Patikėkit. Ir žodžio retorika reikšmę kuo puikiausiai suprantu. Ir pavartojau jį ten sąmoningai.

Mažai dalyvauju diskusijose,tačiau Dalia29 atsakymai man labai patinka.Raini, ar yra pasauly protingesnių žmonių už jus?Manau, kad ne,tik jūs ir jūs.O klaidų darote taip pat nemažai,esate toks pats žmogėnas kaip ir kiti.Neskaičiuoju aš jų, bet negražu taip elgtis su kolegomis.