Ar privalo buhalteris išeidamas iš darbo sudaryti balansą?

...siulau pasirašyti priėmimo perdavimo aktą, kad buvusi buhalterė perduoda apskaitos likučius pagal kiekvieną saskaitos straipsnį, kokiam laikotarpiui ir kokią sumą, o tada nereikės pergyventi dėl to kas padaryta iki jusų ir galėsite dirbti pradedant nuo tų likučių. Vėliau išaiškėjus, kad jie nesutampa, rašysite buh.pažymas ir informuosite vadovus, kad buvo betvarkė, nereikės pergyventi dėl nesavo klaidų...o tada ir pareikalauti užmokesčio už papildomus darbus lengviau:).
Man teko taip ateiti dirbti ir man tai buvo tik į naudą, bet perdavimui įsakymą rašė vadovas. Žinoma, jei vadovui vienodai rodo, tada sudėtingiau.

..nevisada prieš mus dirba kompetetingi buhalteriai, o po mūsų jie būna dar "krutesni":)

Viskas logiška ir visiškai pritariu, kai yra iš ko reikalaut :)

Bet dabar pamėginam panarstyt kitokią situaciją: likučiai yra nedetalūs, o atskirais straipsniais: pajamos bendra suma, sąnaudos bendra suma, skolos bendra suma, tarp jų ir skolos VMI, ir Sodrai, - na žodžiu kaip standartiniame ūkinių operacijų žurnale. Detalizuoti niekas nesiruošia. Klaidų - apstu.
Jei vadovas sutinka apmokėti apskaitos perdarymą, čia viskas aišku, perdarinėjam. Tačiau jei nesutinka, ką darytum tada? :)

Atspėk iš 3 kartų.

Tiesi - atsirado tiesolė - tu ne į vieną mano argumentą nesuregavai ir tiesiai neatasakai - išsisukinieji ir tiek, tai kodėl manai kad aš čia su tavimi busiu nuoširdus.

Į tavo klausimu jau seniai atsakiau, mano pozicija anksčiau išsakyta (Jei jos nesupratai - trumpai: jei pastėbiu taisau klaidas - taip tai buhalterio etika ir tai darbau nemokamai - kos kvailas neatrodyčiau, speciliai praeitu metu netikrinu, naudoju praeitų metu suvestinius duomenis) - tai ir darbau - darbo nekeičiu labai jau dažnai - todėl nesakau kad tai darau kasdien.

Atsirado ar neatsirado, bet va tokia jau ta Tiesi yra
Wolf, ar specialiai apeini užduotas sąlygas, nes taip Tau patogiau? Juk sakau, kad suvestiniai duomenys deklaracijai užpildyti netinkami. Arba aš Tavęs nesuprantu: gal Tu pildytum deklaraciją neskirstydamas pagal reikalaujamas grafas, o visą sumą mesdamas į savikainą? Bet juk tokiu atveju Tu automatiškai pasirašai po žinomai neteisingai užpildyta deklaracija. Paaiškink, nes visai nesuprantu Tavo logikos.

Netinkamai nereiškia - klaidingai. Jei nėra klaidos netaisyčiau - jei tai neturi įtakos mokesčiams netaisyčiau - Tikrai nesistengčiau iš naujo peskirstyti į naujas sąskaitas - nuoma, darbo užmokestį, savinkaina, kanc. prekes ir t.t.

Jei nori konkrečiai taisyčiau tokia klaidas kad ir už visus metus jei nustatyčiau kad jos yra, jei tai būtų esminės klaidos dėl kurių būtų neteisingai apskaičiuotas mokestis.
Jei dalis savikainos pateko į darbo užmokesčio sąnaudas - tai ne mano reikalas.

O aš padaryčiau, tai yra persižiūrėčiau, be papildomo atlygio. Žinai kodėl??? Ogi, jei jau sutikau dirbti tame darbe, tai ir pasidaryčiau taip, kad man patogu būtų ateity
. Žinoma, aš nekalbu apie tokį variantą, kaip man pasakojo viena pažįstama, kai ją kvietė vienas artistas dirbti- parodė bulvinį maišą pirminių dokų gal už 1,5 metų ir žydrom akim žiūrėdamas klausė, ar sutinka dirbt. Čia jau kraštutinumas. Kai aš atėjau į dabartinį savo darbą, buvo šviežiai įdiegta visai nauja buh. programa. Prieš mane keturis mėnesius buvo bandžiusi dirbti viena moteriškė, bet ji išėjo. Senoji buhalterė dirbo su visai kita programa, kurios net sąskaitų planas buvo nė iš tolo nepanašus į pavyzdinį. T.y. pereinant reikėjo dar ir atkapstyti į kokius naujos buh. programos likučius perkelti. Ta "keturių mėnesių" buhalterė buvo pradėjusi dirbti su naująja programa. Peržiūrėjusi, supratau, kad jei aš nepasidarysiu taip, kaip man atrodo, tai niekada neįsivesiu tokios tvarkos, kuri bus reikalinga man. Ir ką? Perdariau keturių mėnesių duomenis pagal save. Ir nesijaučiau atlikusi žygdarbį, nes norėjau to darbo, mačiau perspektyvą, Gali laikyt mane paskutine kvaile...

Ir netinkamai (deklaracija reikalauja išskirstyt pagal atskiras pozicijas, kurių likučiuose nėra), ir klaidingai. Klaidingi visi metai. Jau minėjau - į sąnaudas mesta pagal mokėjimo faktą :( Bet jei pažeistas pats pagrindinis sąnaudų pripažinimo principas, tai klaidų bus dar ne tiek... Ta prasme klaidos mokesčiams turi dar ir kokią įtaką.

Ar Tau neatrodo, kad Tavo pozicija skatina darbdavius nevertinti buhalterio darbo? Galima metus ar kelis tvarkyti buhalteriją kaip papuola, paskui pasiimti buhalterį, kuris varomas buhalterinės etikos tvarkingai ir nemokamai suves buhalterinę apskaitą iš pagrindų, ištaisys visas surastas klaidas. Tuomet kyla logiškas klausimas - kodėl už darbą reiktų mokėti, jei tą patį darbą galima gauti nemokamai?

Daro įtaka - reiškias reikai taisyti - tai Teisi - dabar man atsakyk tiesiai -
Tu Taisai ar NE ?
Taip AR NE daugiau nieko nereikia
- nu čia pasakoji apie aukštas materijas - na pasigirk, kad tu griežtai laikasi savo pozicijos ir neatidirbineji nei už praeitus ir nepalieki darbo busimiems buhalteriams, priešingai už ka tave darbdaviai vertina ?

Ne manau kad mano pozicija skatina nevertinti mano darbo - mano pozicija atsakingumas ir tvarkingumas - Todėl jei darbdavys tai suprata - tai jis įvertins - O jei aš kvailas - tai aišku nueisiu į įmonę kur buhalterija jau 2 metus netvarkita ar tvarkyta klaidigai. Toks jausmas kad tu manęs nesupranti - klaidų taisimas mano etikos sąlygojama pareiga - o ne prievolė tikrinti Visa įmones buhalterija už praeitus metus ar nuo veiklos pradžios.
Man moka už atliekamas buhalterio funkcijas, viena iš funkciju taisyti surastas klaidas - o ne veisti buhalterija iš naujo.

Niekada nedirbu dykai. Arėjau dirbti, tai dokumentai gulėjo sumesti dėžėse. Nesupratau, kokiu būdu buvo apskaičiuoti mokesčiai. O buvo visiškas marazmas. Net nebuvo nuo kokių likučių užsikabinti. Pasisodinau įmonės savininką ir pasakiau, kad nedirbsiu, kol nebus sutvarkyta. Tada susitarėme dėl užmokesčio ir viską sutvarkiau, nes pasakiau, kad tau amen.Nervų kainavo, bet dabar turiu darbą, gerą algą ir pusiau besigrabaliojantį įstatymų labirintuose savininką.Manau, kad reikia gerbti save ir nepasiduoti (moteriško gudrumo turime visos)

Wolf, aš jau sakiau - NETAISAU. Aš dirbu už savo, ne už svetimą laikotarpį. Praeitus laikotarpius visad peržiūriu bent paviršutiniškai - kad paskui nebūtų "i grianul grom", ir išvadas iš karto pasakau šefui. Ką daryt, jei praėjusiusiuose laikotarpiuose yra klaidų - tai jau šefo reikalas, tegu sprendžia (ne aš pasamdžiau tą žmogų, kuris klaidas darė, ne mano reikalas ir tas klaidas savarankiškai ištaisyt), aš galiu tik siūlyt variantus ir ieškot priimtiniausio. Jei darbo nėra daug, galiu sutvarkyt ir šiaipsau, iš idėjos, bet perdaryt nemokamai metus - ne.

Man atrodo mes diskutuojam apie sirtingus dalykus. Tu kalbi apie vieną - dvi surastas klaidas, kurias Tu pasiryžęs ištaisyt, bet visai nepagalvoji apie atvejį, kai esama buhalterija atidžiau pažiūrėjus nepanaši į buhalteriją - taip, dokumentai yra suregistruoti. Iš pirmo žvilgsnio lyg ir buhalterija. Bet teisingų ataskaitų pagal tokią "buhalteriją" padaryt neįmanoma.

Beje, dėl vadinamosios "apleistos buhalterijos tvarkymo". Nematau jokių problemų ar jokio kvailumo dirbti tokį darbą, jei tas darbas apmokamas.

Patekusi dirbti į UAB metų eigoje, pabaigoje ar net kito laikotarpio pradžioje, ir žinodama, kad savo parašu tvirtinsiu balansą bei mokesčių paskaičiavimą-tikrai ne tik paviršutiniškai tikrinsiu, bet ir perdarysiu kas įmanoma. Mano parašas-mano atsakomybė už duomenų teisingumą. Tai, kad pirminiai dokumentai nesutvarkyti tinkamai, gali turėti reikšmės sąnaudų pripažinimui, o parašiukas tai jau mano. Niekam neįdomu, kas tvarkė-aš pasirašiau. Jei darbas ir įmonė man patinka-perdarysiu net negalvodama tą laikotarpį, už kurį dėsiu parašą. Ankstesnių gal ir neperdarinėsiu be atskiro prašymo, bet tikrinsiu ir duomenis koreguosiu. Gal drąsiai kalba tie, kurie IĮ nedirba pagal DS.

Na ir gerai Etika reikia derinti su sumanumu - Pasirešyti darbų priėmimo akta, pasirašyti kitus dokumentus kur nurodyta kad tu netaisai praeitu laikotarpių - bet pataisai pastebetas klaidas.

Vat vat išsiaiškinom apie ka tu šneki - kur buhalterija nepanaši į buhalterija - tai vat tai mūsų didžiausiai problema - kad net jei mes patikriname praeitus laikotarpius viskiek pakankamai objektyviai to įvertinti negalime - Tokios pavojingos darbo sąlygos - o už jas DK dar priemokos nenumatytos.

Skaičiau aš čia jus, skaičiau, ir dabar pasakysiu savo nuomonę.
Atėjau į UAB, veikusį 1,5 metų laiko ir per tą laiką pakeitusį 2 buhalterius. Aš buvau trečioji. Atėjau lapkričio mėnesį. Beveik visų metų duomenis teko tikslinti, derinti tiekėjus, per ką išėjau ir į kitas sąskaitas. Tikrai radau daug klaidų ir nepriskaičiuotų mokesčių. Šefai griežti, bet teisingi. Parsigabenome senąją buhalterę ir jai teko patvarkyti visas negeroves. Paprakaitavo kelias savaites, bet padarė. Žinoma, jei ji to nebūtų dariusi, būčiau dariusi pati, ir tikrai ne už dyką. Bet ne tame esmė. Vis tik manau, kad klaidas turi taisyti tas, kas jas padarė, jei tik tai yra įmanoma. Jei ne - tam skirtos buhalterinės pažymos su atatinkamom datom ir mano parašais.
Kas liečia IĮ - negaliu pasakyti, kadangi visos mano įmonės pradėtos mano darbu. Bet išeinant man būtų didžiulė negarbė palikti kitą buhą ant ledo, tegul ir su tvarkinga apskaita. Tiesiog duočiau savo telefoną ir kol žmogui netaptų viskas aišku, tol leisčiau mane kankinti. Visada sunku ateiti kad ir į tvarkingą buhalteriją, bet ne tavo paties vestą.

Nepyk, bet pamėginam "pritraukt" prie konkrečios situacijos :)
Dokumentų - dėžės, apskaita - tik ūkinių operacijų žurnalai, kur dokumentai yra suregistruoti, tačiau anaiptol negarantuočiau kad suregistruoti visi, ir tie dokumentai suregistruoti priskyrimo sąnaudoms požiūriu tikrai neteisingai. Kad po tokiais duoomenimis nenoriu pasirašinėt ir nesirašysiu - faktas. Bet perdaryt visų metų buhalteriją - tai milžiniškas darbas, kurį daryt nemokamai? Ar tikrai perdarinėtum? :)

IĮ - toli gražu ne visada įmonė su keliais popieriais ir kelių įrašų buhalterija, kurią nesunkiai per pusdienį prisėdus galima perdaryti...

O Loretai - visiškai pritariu :)

Tikrai toli gražu. Matytumėt jūs mano vieną IĮ - bėgtumėt laukais ir rėktumėt Apyvartos milijoninės, veikla daugiašakė plius ryšiai su užsieniu, ataskaitos tokios, kokių jūs nesat nė matę. Vat tau ir IĮ - kad ją velniai

Nuklydom į lankas. Vienas apie ratus, kitas apie batus. Suplakėm viską į vieną krūvą- apleistą, netvarkingą buhalteriją, elementarias klaidas, kurios išryškėja, tik pradėjus dirbti darbą ir nuo kurių niekas neapsaugotas, atsakomybės jausmą, "ožius", kuriuos galime parodyti savininkui, žodžiu, vinigretas. Kito žodžio nerandu.
Be abejo, niekas nedirbs už ačiū, radęs bulvinį maišą nesuvestų pirminių dokų arba super apleistą buhalteriją, tokiu atveju , manau, kad protingas savininkas ir nesišakos, supras, kad tai , ko gero, papildomas darbas , už kurį tikrai reikia damokėti. Bet ir dėl kiekvienos pastebėtos klaidos nebėgiosiu ir nerodysiu savininkui pirštais, kad va , kokia žiopla buhė buvo prieš, ir kokia aš kieta, kad suradau, o, tu būk mielas, pamokėk man už tai.

O juokingiausia, kad pagal mūsų įstatymus tokios IĮ buhalterinei apskaitai užtenka ūkinių operacijų žurnalo... Kuris mano atveju ir buvo padarytas :(

Daliai29. Neteigiu, kad lakstyčiau dėl kiekvienos klaidos, bet taisant klaidas, svarbu nepridaryt jų dar daugiau - galbūt ta klaida, kurią pamatei, yra ištaisyta kitame laikotarpyje - vadinas jau reikia peržiūrinėt visą apskaitą, kuri buvo po šios operacijos :(

Bet perdaryt visų metų buhalteriją - tai milžiniškas darbas, kurį daryt nemokamai? Ar tikrai perdarinėtum? :)
Perdarinėčiau (ir perdariau visus tabelius, avansines, reprezentaciją, net kasą-pasikviečiau buvusią buhalterę parašų, geriau pati viską, nei lauksiu, kol ji perdarys-visai plaukioja, tokių tabelių gyvenime nemačiau), jei norėčiau toje įmonėje pasilikti ir matau gerą perspektyvą. Jei pasilikau-parašą teks man dėti, jokia kita buhalterė ant mano laikotarpio balanso jau nebepasirašys. O jei pasirašau aš, tai ir atsakinga esu aš. nesirašyčiau ant balanso iš lubų, o be manęs-kas pasirašys? gerai dabar-nebereiks nor buhalterio parašo finansinėje atskaitomybėje.
Ir aišku-Dalia teisi-nekalbam apie bulvių maišą.
O IĮ turėjau omeny ne kaip įmonę, kurioje mažai darbo (net nežinau, kodėl taip supratote ), esmė tame, kad buhalterės IĮ dažnai ir be DS dirba-t.y. atsakomybės oficialiai-jokios, gali sau leisti ir nebaigtą palikti, ir dėl rezultatų nepergyventi.

Tau pasisekė, kad savininkas atsižvelgia į tai, kad buhalterija nesutvarkyta, ir dar primoka už tai. Šiaip jau daugumai su tokia betvarke, -tvarka visai nerūpi,- ir plėšykis kad nori.

Tai kokius likučius tuomet gavai? Tavo pačios padarytus ir jos pasirašytus?

Ir koks skirtumas: bulvių maišas ar buhalterinė apskaita, kurioje kas antras įrašas klaidingas? Vis vien kiekvieną popiergalį pakilnot reikia. Mano požiūriu - skirtumo beveik nematyt. Tik kad VMI esi ne "juodas", o "baltas" - ataskaitos, kad ir neteisingos, yra pateiktos. O šiaip darbas lygiai kaip su bulvių maišu, nelabai kuo skiriasi.