Darbo teisė nuo 2017 01 01

Formulė keičiasi iš esmės. Deja, aš buvau teisi... teko padiskutuoti su teisininku. Taip....
jeigu žmogus neatostogauja, jam per metus susikaupia daugiau nei 20 d.d..
20 d.d. susikaupia per 11 mėn. tuo tarpu kasmetinių atostogų laikas neįeina į darbo stažą.

Jeigu žmogus dirbs 3 metus be atostogų, jam bus susikaupę ne 60 d.d. o 65 d.d (apytiksliu skaičiavimu)

Mariska, manau reikia atkreipti dėmesį į tai, kad iš darbo metų atimamos ne panaudotos, o tenkančios atostogų dienos.

Ir atkreipti dėmesį į tai, kad kasmetinės atostogas neįeina į stažą gauti kasmetinėms atostogoms.

Tai apie tai ir kalbu, bet nerašo, kad panaudotos - o tenkančios tiems metams. Manau, skirtumo esama.

tai va, ir as suprantu, kad formule keiciasi is esmes, tai labiausiai ir neramina, nes pas mus zmones dazniausiai atostogauja uz praejusius darbo metus, ir kai atostogos nebeieis i atostoga staza,nezinau kaip cia bereiks susigaudyt, kad nepriskaiciuoti kokiu nesamoniu

klausimas, domu kaip Jūs skaiciuotumete?

Priimamas žmogus į darbą 2017.03.15.
Pagal naująjį DK už 2017.03.15 - 2018.03.14 darbo metus atostogos priklausys išdirbus 232 d.d.
Reiškia atostogos priklauso nuo 2018.02.14 iki 2018.03.14 imtinai 20 d. d.
Bet minėtas asmuo už 2017.03.15 - 2018.03.14 darbo metus atostogaus nuo 2018.06.04 iki 2018.06.29 imtinai 20 d.d.

Darbuotojas atleidžiamas iš darbo 2019.03.14 d.
Kaip paskaičiuoti jam kiek priklauso dienų nepanaudotų kasmetinių atostogų už 2018.03.15 - 2019.03.14 darbo metus, atsižvelgiant į tai, kad pagal naująjį DK atostogos neįeis į atostogų stažą?

Skaičiavimas:
Darbo metai 2018.03.15 - 2019.03.14. Nuo 2018.06.04 iki 2018.06.29 atostogauta imtinai 20 d.d. už praėjusius darbo metus. Kadangi atostogos neįeina į atostogų stažą, tai laikotarpiu nuo 2018.03.15 - 2019.03.14 tik 252-20=232 dienos įeina į stažą atostogoms gauti, tai atostogų už 2018.03.15 - 2019.03.14 darbo metus priklauso 232*20/252=18.41 d.d., o uz 2017.03.15 - 2018.03.14 darbo metus jau atostogavo nuo 2018.06.04 iki 2018.06.29 (tad nieko nepriklauso)

Ar teisingas skaičiavimas?

Neatsistebiu aš tuo jūsų bėgimu į ateitį... Nėra dar jokių paaiškinimų. Neketinu fantazuoti. Juolab, kad nelabai ir aktualu, kaip pasirodo.

Tininga, paskaityk atidžiai? Randi - kasmetines atostogas?

4. Į darbo metams, už kuriuos suteikiamos kasmetinės atostogos, tenkančių darbo dienų skaičių įskaitoma:

1) faktiškai dirbtos darbo dienos ir darbo laikas, nurodytas šio kodekso 111 straipsnio 2 dalyje;

2) darbo dienos komandiruotėje;

3) darbo dienos, kuriomis nedirbta dėl darbuotojo laikinojo nedarbingumo, sergančių šeimos narių slaugymo, nėštumo ir gimdymo atostogų, tėvystės atostogų, mokymosi atostogų;

4) iki dešimt darbo dienų trukmės per metus suteiktos nemokamos atostogos darbuotojo prašymu ir su darbdavio sutikimu, taip pat kitos šio kodekso 137 straipsnio 1 dalyje nurodyto termino suteiktos nemokamos atostogos;

5) kūrybinės atostogos, jeigu dėl to susitariama šalių susitarimu ar tai numatyta darbo teisės normose;

6) teisėto streiko laikas;

7) priverstinės pravaikštos laikas;

8) laikas visuomeninėms valstybinėms, piliečio ar kitoms pareigoms vykdyti;

9) papildomas poilsio laikas tėvams, auginantiems vaikus;

10) darbuotojų atstovavimą įgyvendinančių asmenų pareigų vykdymo laikas ir laikas jų mokymui ir švietimui (šio kodekso 168 straipsnio 1 ir 2 dalys);

11) kiti įstatymų nustatyti laikotarpiai.

Per daug sudėtingi skaičiavimai Bet rodos gera logika.

Aš kol kas susiderinau paprastesnius.

Jei darbuotojas neatostogauja, tai jam kaupiasi daugiau kasmetinių atostogų.
Už tris metus ne 60 o 66 (apytiksliai).
Man logiška ir visai suprantama.
Jeigu žmogus atostogavo, tai jam viskas išsilygina. Tiesiog per atostogas nesikaupia atostogos.

2017-2018 dirbo, o 2019 atostogauja trys mėnesius

2017 m. 22 d.d.
2018 m. 22 d.d

viso 44 d.d.

2019 m. nuo spalio iki gruodžio atostogos.

2019 m. susikaupia dienos tik už sausį - rugsėjį. t.y. 16 d.d. (nes per atostogas nesikaupia).

44+16 d. =60 d.d.

darbuotojas per metus pasinaudojo 60 d.d. ir 2019 12 31 jam gražus 0.

Tačiau jeigu darbuootjas atileistas 2018-12-31, tai jam priklauso kompensacija už 44 d.d.


Logiška. Jei dirbai daugiau, tai ir priklauso daugiau. Pradžiai galvojau, kad čia klaida DK, dabar suprantu, kad čia darbuotojo apsauga.

ačiū Jums už Jūsų išaiškinimą

bet neramina šis sakinys is DK: Teisė į visos trukmės kasmetines atostogas atsiranda išdirbus visų darbo metams tenkančių darbo dienų skaičių, atėmus tiems metams tenkančių kasmetinių atostogų darbo dienų skaičių.

tai lyg ir norisi mastyti, kad jei nesinaudojai einamais metais už einamus metus atostogomis, o naudojaisi uz praejusius metus tais metais, tai jau susikaupia ne 20 d.d. o 18 d.d.

Žinoma, Jūsų skaičiavimas darbuotojų atžvilgiu žymiai sąžiningesnis ir būtų teisingesnis, bet tas DK kurėjų sakinys, ismusa is veziu ir kaip suprantu nelabai, kas gilinasi į tai.

Džiaugiuos, kad Jūs suprantat mano nuogastavimus

Bandysiu dar vienai tesininkei rašyti šiuo klausimu, kai gausiu atsakyma įmesiu ir cia

Tik pacituosiu:

VDI specialistų nuomone, kasmetinių atostogų laikotarpis ir įsigaliojus naujam DK yra įskaitomas į stažą kasmetinėms atostogoms gauti, taigi, iš esmės tvarka nesikeičia. DK 127 straipsnio 1 dalis numato, kad TEISĖ į visos trukmės kasmetines atostogas atsiranda išdirbus visų darbo metams tenkančių darbo dienų skaičių, atėmus tiems metams tenkančių kasmetinių atostogų darbo dienų skaičių. Pvz., darbuotojas, įsidarbinęs 2017 m. sausio 1 d. ir turintis teisę gauti 20 d. d. kasmetinių atostogų, teisę pasinaudoti visomis kasmetinėmis atostogomis už 2017 metus įgauna gruodžio 1 d., ir tai nereiškia, kad darbuotojas, per darbo metus nepasinaudojęs kasmetinėmis atostogomis, sukaupia daugiau nei 20 d. d. kasmetinių atostogų (arba atitinkamai pasinaudojęs daugiau nei 20 d. d. atostogų, per darbo metus nebesukaupia jam priklausančių 20 d. d.).
Pažymėtina, kad iki Darbo kodekso įsigaliojimo galimi šio kodekso bei jį lydinčių poįstatyminių teisės aktų pakeitimai, sukonkretinantys atitinkamų normų taikymo tvarką.

jei dirbai visus metus ir nesinaudojai atostogomis - sukaupi 20 d.d.
jei ejai uz praejusius darbo metus atostogauti tai begausi uz tuos darbo metus einamus tik 18 d.d. atostogu. ar visvien gausi 20 d.d. kadangi ieina i staza atostogospasak VDI, nors DK aiskiai sako, kas ieina i staza atostogoms gauti, o ten atostogų dienos nera nurodytos

vėjai kazkokie, DK rasė ne praktikai, o kazkokie teoretikai kaip suprantu

gal galite imesti nuoroda į šį VDI paaiskinima?ačiū

Man per seminarą irgi buvo patikinta, kad kasmetinių atostogų apskaičiavimo tvarka iš esmės nesikeičia. VDI paaiškinime parašyta: jei darbuotojas ir naudojasi kasmetinėmis atostogomis, tai nereiškia, kad jis sukaups mažiau nei 20 d.d.

Dar užsiminta, kad turėtų atsirasti paaiškinimų ir poįstatyminių teisės aktų bei jų pakeitimų.

Konkrečių atsakymų negali pateikti nei VDI specialistai, nei teisininkai, kurie specializuojasi toje srityje, rengė naują kodeksą ar jį recenzavo.

Tai, mielosios, klausimas: kodėl mes norime iššokti aukščiau bambos? Aš linkusi palaukti - faktas, kad VDI ir kitos institucijos bus užpiltos klausimais. Rengdami atsakymus gal ką ir protingo sugalvos.

Čia man asmeniškai rašytas paaiškinimas. Įdėjau jį visą tokį, koks buvo.

ačiū, Tininga

tiesiog norisi viską susidėlioti ir issiaiskinti is anksto, nes juk mums reikės dirbti ir forminti, skaiciuoti ir t.t. tas atostogas teisingai, kad nebūtų klaidų, nes bent jau pas mus už tas klaidas mokama skaudziai ir is savo kisenės (ta prasme svarbu, kad imonė nepatirtu dėl mano skaiciavimo klaidos nuostolio piniginio, nes pas mus po to gauni moketi pats)

Šį klausimą uždaviau T. Bagdanskio seminare. Pradžiai manęs nesuprato. Po seminaro - sulyginom seną ir naują Dk. Taip, tvarka keičiasi. Būtent jisai ir patvirtino mano spėliojimus.

VDI - yra tik nuomonė. DK aiškiai - per atostogas nesikaupia atostogos. Nebent bus keičiamas DK.

O kas yra blogai, Tininga? Kodėl negalima įsivelti į profesinį ginčą? Jei mes ieškom tiesos ir jeigu yra idomu tiesiog iš sportinio intereso suremti pečius ir pasiginčyti?
Gal aš neteisi, gal atsiras, kas ištrauks kokius kitus aiškinimus ir supratimus, gal kas kitas atras kokį kablelį. Bet jo-ma-jo..... man yra įdomu susikauti čia su vertais varžovais. Man tai garbė ir galimybė tobulėti.
Ne karta tokio ginčo metu man čiakros atsivėrė.

Reikės pasižiūrėti, kur aš ten rėkiau. Matyt praklausiau

pasikarščiavau, o tu ir pagavai

O šiaip - jūs tikrai galite skaičiuoti ir diskutuoti, nei aš, nei kas kitas nedraudžia to daryti.
Aš nuoširdžiai šį kartą tame nematau prasmės, nes klausimų daug daugiau negu atsakymų. Jei Bagdanskis ir Mačiulaitis gūžčioja pečiais išgirdę konkrečius klausimus - tai aš atsidusau ir nusiraminau. Kol kas. Tai tėra mano pozicija ir mano nuomonė.

Nepastebėjau, kad aš čia būčiau rėkusi ar ką nors vadinusi idiotėmis. Ar ką nors nurodinėjusi. To tavo užsiputojimo, Marija, visai nesupratau....

kas dar kliuva, kad pataisė naująjį DK ir vėl nurodė, kad suteikiamos papildomos kasmetinės atostogos už ilgalaikį darbą toje imonėje. Tvarką nustato vyriausybė. Tvarka dar nepasikeitusi...nepriderinta prie naujo DK

vienu žodžiu - dirba, nedadirba, skubotai priimtas neisdirbtas tas DK