Atlyginimo sumažinimas iš juridinės pusės
J
2009-09-24 10:43
julse
[quote="edwardasNuo kada parašai ant DS nieko nereiškia?[/quote]
Dėl šventos ramybės paimkit darbutojo prašymą ar sutikimą, negi sunku, jei darbutojas geranoriškai sutinka.
O dėl parašų - skaičiau apie teismą, kuriame darbutoojas buvo grąžintas į darbą dėl to, kad ant jo DS egzemplioriaus nebuvo parašo apie atleidimą, o tik ant darbdavio. Tai vat.
Dėl šventos ramybės paimkit darbutojo prašymą ar sutikimą, negi sunku, jei darbutojas geranoriškai sutinka.
O dėl parašų - skaičiau apie teismą, kuriame darbutoojas buvo grąžintas į darbą dėl to, kad ant jo DS egzemplioriaus nebuvo parašo apie atleidimą, o tik ant darbdavio. Tai vat.
Elste
27356
2009-09-24 10:47
Elste
2011-09-11 06-26
julse rašė: 203 str. galioja tada, kai DU keičiamas darbdavio iniciatyva ir darbuotojui nesutikus, yra du keliai - arba atleidimas, arba paliekamas darbuotojas dirbti sena alga.
Beje, kur yra parašyta, kad darbutojas negali paprašyti sumažinti algos? Niekur. .
kodėl du keliai, o ne trys??? Juk gavęs pranešimą, pagalvoja mėnesį ir pasirašo, kad sutinka - ir tada keičiamos sąlygos.
O darbuotojo prašymu taip pat galima ir nereikia laukti mėnesio, bet... DARBUOTOJO prašymu.
O ne (kaip rašei), DARBDAVYS prašymą parašo, kad darbuotojas sutiktų - šitas dalykas yra darbavio iniciatyva, kuri turi būti prieš mėnesį.
Edvardai, darbo sutartį parašai reikšmę turi - taip. BEt jiems ten atsirasti, reikalingas pagrindas. Įsakymas, įakymui atsirasti - darbuotojo prašymas arba darbdavio psiūlymas ir darbuotojo sutikimas.
O jeigu visų lydinčių dokumentų nebus, tik parašas darbo sutartyje po pakeitimu, visada tikrintojai paklaus - Kokiu pagrindu???? ar buvo prašymas? ar buvo sutikimas?...
julse rašė: 203 str. galioja tada, kai DU keičiamas darbdavio iniciatyva ir darbuotojui nesutikus, yra du keliai - arba atleidimas, arba paliekamas darbuotojas dirbti sena alga.
Beje, kur yra parašyta, kad darbutojas negali paprašyti sumažinti algos? Niekur. .
kodėl du keliai, o ne trys??? Juk gavęs pranešimą, pagalvoja mėnesį ir pasirašo, kad sutinka - ir tada keičiamos sąlygos.
O darbuotojo prašymu taip pat galima ir nereikia laukti mėnesio, bet... DARBUOTOJO prašymu.
O ne (kaip rašei), DARBDAVYS prašymą parašo, kad darbuotojas sutiktų - šitas dalykas yra darbavio iniciatyva, kuri turi būti prieš mėnesį.
Edvardai, darbo sutartį parašai reikšmę turi - taip. BEt jiems ten atsirasti, reikalingas pagrindas. Įsakymas, įakymui atsirasti - darbuotojo prašymas arba darbdavio psiūlymas ir darbuotojo sutikimas.
O jeigu visų lydinčių dokumentų nebus, tik parašas darbo sutartyje po pakeitimu, visada tikrintojai paklaus - Kokiu pagrindu???? ar buvo prašymas? ar buvo sutikimas?...
S
2009-09-24 10:51
Sandra_v
Trumpai tariant - parašo ant DS nepakanka, paaukok kelias minutes sutvarkyt normaliai popierius tada galėsi ramiai gyvent
J
2009-09-24 11:12
julse
2011-09-11 06-26
Elste rašė: kodėl du keliai, o ne trys??? Juk gavęs pranešimą, pagalvoja mėnesį ir pasirašo, kad sutinka - ir tada keičiamos sąlygos.
O darbuotojo prašymu taip pat galima ir nereikia laukti mėnesio, bet... DARBUOTOJO prašymu.
O ne (kaip rašei), DARBDAVYS prašymą parašo, kad darbuotojas sutiktų - šitas dalykas yra darbavio iniciatyva, kuri turi būti prieš mėnesį.
Labai nemėgstu ginčytis, bet yra kategorija žmonių, kurie 100 proc. įsitikinę savo teisybe, nenori ir negirdi kitų teisybių.
Pasikėliau juristės tvarkytus dokumentus - kartoju, ginčijomės visi iki nukritimo, skambinom į VDI, galiausiai buvom nuvažiavę ir išsiaiškinom visą DU keitimo tvarką.
Mūsų dokumentai sutvarkyti taip:
1. Darbdavio pasiūlymas (teisingai, melavau, kad tai prašymas). Sumažėjus įmonės apyvartai .. proc. sumažinti darbo užmokestį (siūlymas 04-28, o sumažinti nuo 05-01).
Ant pasiūlymo parašytas darbutojo sutikimas: sutinku, kad nuo 05-01 man būtų sumažinats DU.
2. Įsakymas dėl DU mažinimo.
3. DS pakeitimai: keičiamas DS 3 punktas.
Jei sutvarkyta neteisingai, atsaranda pagrindas man suabejot mūsų juristės kompetencija.
Kartoju: pakeitimai ruošti nesivadojaujant vien savo nuomone, konsultuotasi su VDI juristais daug kartų, ir ne su vienu.
Elste rašė: kodėl du keliai, o ne trys??? Juk gavęs pranešimą, pagalvoja mėnesį ir pasirašo, kad sutinka - ir tada keičiamos sąlygos.
O darbuotojo prašymu taip pat galima ir nereikia laukti mėnesio, bet... DARBUOTOJO prašymu.
O ne (kaip rašei), DARBDAVYS prašymą parašo, kad darbuotojas sutiktų - šitas dalykas yra darbavio iniciatyva, kuri turi būti prieš mėnesį.
Labai nemėgstu ginčytis, bet yra kategorija žmonių, kurie 100 proc. įsitikinę savo teisybe, nenori ir negirdi kitų teisybių.
Pasikėliau juristės tvarkytus dokumentus - kartoju, ginčijomės visi iki nukritimo, skambinom į VDI, galiausiai buvom nuvažiavę ir išsiaiškinom visą DU keitimo tvarką.
Mūsų dokumentai sutvarkyti taip:
1. Darbdavio pasiūlymas (teisingai, melavau, kad tai prašymas). Sumažėjus įmonės apyvartai .. proc. sumažinti darbo užmokestį (siūlymas 04-28, o sumažinti nuo 05-01).
Ant pasiūlymo parašytas darbutojo sutikimas: sutinku, kad nuo 05-01 man būtų sumažinats DU.
2. Įsakymas dėl DU mažinimo.
3. DS pakeitimai: keičiamas DS 3 punktas.
Jei sutvarkyta neteisingai, atsaranda pagrindas man suabejot mūsų juristės kompetencija.
Kartoju: pakeitimai ruošti nesivadojaujant vien savo nuomone, konsultuotasi su VDI juristais daug kartų, ir ne su vienu.
seimosdziaugsmas
2498
2009-09-24 11:18
seimosdziaugsmas
2011-09-11 06-26
julse rašė: Labai nemėgstu ginčytis,
Mūsų dokumentai sutvarkyti taip:
1. Darbdavio pasiūlymas (teisingai, melavau, kad tai prašymas). Sumažėjus įmonės apyvartai .. proc. sumažinti darbo užmokestį (siūlymas 04-28, o sumažinti nuo 05-01).
Ant pasiūlymo parašytas darbutojo sutikimas: sutinku, kad nuo 05-01 man būtų sumažinats DU.
2. Įsakymas dėl DU mažinimo.
3. DS pakeitimai: keičiamas DS 3 punktas.
Na va dabar ir aš pritarčiau, kad taip reikia forminti.
Ginčytis nereikia, tik tiksliai viską parašyti
julse rašė: Labai nemėgstu ginčytis,
Mūsų dokumentai sutvarkyti taip:
1. Darbdavio pasiūlymas (teisingai, melavau, kad tai prašymas). Sumažėjus įmonės apyvartai .. proc. sumažinti darbo užmokestį (siūlymas 04-28, o sumažinti nuo 05-01).
Ant pasiūlymo parašytas darbutojo sutikimas: sutinku, kad nuo 05-01 man būtų sumažinats DU.
2. Įsakymas dėl DU mažinimo.
3. DS pakeitimai: keičiamas DS 3 punktas.
Na va dabar ir aš pritarčiau, kad taip reikia forminti.
Ginčytis nereikia, tik tiksliai viską parašyti
M
2009-09-24 11:21
manila
paskaicius komentarus kilo klausimas, jei ispejimas apie mazinima iteikiamas kad ir siandien 09.24, kad nuo spalio 1 mazinamas DU, tai pagal 203 str. menesio termino nera, bet.... juk darbuotojas DU sumazinta gaus tik lapkriti, tai siuo atveju menesio terminas yra ir net beveik pusantro menesio, argi ne taip???
Z
M
2009-09-24 11:30
manila
bet juk i rankas gaus sumazinta tai daugiau nei po mensio, koks skirtumas uz kuri menesi....
as tik teoriskai uzklausiau, pati darau su ispejimu pries menesi, sutikimais, isakymais, parasais....
as tik teoriskai uzklausiau, pati darau su ispejimu pries menesi, sutikimais, isakymais, parasais....
S
2009-09-24 11:35
Sandra_v
2011-09-11 06-26
manila rašė: bet juk i rankas gaus sumazinta tai daugiau nei po mensio, koks skirtumas uz kuri menesi....
as tik teoriskai uzklausiau, pati darau su ispejimu pries menesi, sutikimais, isakymais, parasais....
jei nuo spalio mažina, ir sugalvoja išeit spalio mėn, tai tą patį spalio mėn ir išmoka (čia tarp kitko). Svarbiausia ir yra nuo kurio mėn priskaičiuoja, o ne kurį išmoka
manila rašė: bet juk i rankas gaus sumazinta tai daugiau nei po mensio, koks skirtumas uz kuri menesi....
as tik teoriskai uzklausiau, pati darau su ispejimu pries menesi, sutikimais, isakymais, parasais....
jei nuo spalio mažina, ir sugalvoja išeit spalio mėn, tai tą patį spalio mėn ir išmoka (čia tarp kitko). Svarbiausia ir yra nuo kurio mėn priskaičiuoja, o ne kurį išmoka
J
2009-09-24 11:41
julse
2011-09-11 06-26
zaika rašė: bet paskaičiuotas tai bus už spalio mėnesį ir mokama bus už spalio mėnesį
Zaika, reikia žiūrėt šituo atveju ne išmokėjimo faktą, o priskaitymo - jei mažini nuo spalio 1, vadinas, už spalį žmogus jau gaus mažesnę algą.
Šiuo atveju reikia žiūrėt, kokią procedūrą taikot - jei tik darbdavio iniciatyva mažinamas DU, tada Jūs galit mažint tik nuo 11-01 (arba 10-24, bet buhalterė Jūsų už tai nepagirs ).
Mes mažinom po trijų dienų - procedūrą aprašiau aukščiau, bet Elste mano, kad ji neteisinga.
Aš manau, kad viskas buvo padaryta gerai, bet pabrėžiu, kad mūsų situacija buvo tokia, kad visi darbuotojai geranoriškai sutiko.
zaika rašė: bet paskaičiuotas tai bus už spalio mėnesį ir mokama bus už spalio mėnesį
Zaika, reikia žiūrėt šituo atveju ne išmokėjimo faktą, o priskaitymo - jei mažini nuo spalio 1, vadinas, už spalį žmogus jau gaus mažesnę algą.
Šiuo atveju reikia žiūrėt, kokią procedūrą taikot - jei tik darbdavio iniciatyva mažinamas DU, tada Jūs galit mažint tik nuo 11-01 (arba 10-24, bet buhalterė Jūsų už tai nepagirs
).
Mes mažinom po trijų dienų - procedūrą aprašiau aukščiau, bet Elste mano, kad ji neteisinga.
Aš manau, kad viskas buvo padaryta gerai, bet pabrėžiu, kad mūsų situacija buvo tokia, kad visi darbuotojai geranoriškai sutiko.
Z
2009-09-24 11:44
zaika
julse, tai aš ir rašiau, kad svarbu priskaitymo data, o ne išmokėjimo. kažką supainiojote, ar aš nesupratau jūsų?
Elste
27356
2009-09-24 11:44
Elste
2011-09-11 06-26
julse rašė:
Elste rašė: kodėl du keliai, o ne trys??? Juk gavęs pranešimą, pagalvoja mėnesį ir pasirašo, kad sutinka - ir tada keičiamos sąlygos.
O darbuotojo prašymu taip pat galima ir nereikia laukti mėnesio, bet... DARBUOTOJO prašymu.
O ne (kaip rašei), DARBDAVYS prašymą parašo, kad darbuotojas sutiktų - šitas dalykas yra darbavio iniciatyva, kuri turi būti prieš mėnesį.
Labai nemėgstu ginčytis, bet yra kategorija žmonių, kurie 100 proc. įsitikinę savo teisybe, nenori ir negirdi kitų teisybių.
Pasikėliau juristės tvarkytus dokumentus - kartoju, ginčijomės visi iki nukritimo, skambinom į VDI, galiausiai buvom nuvažiavę ir išsiaiškinom visą DU keitimo tvarką.
Mūsų dokumentai sutvarkyti taip:
1. Darbdavio pasiūlymas (teisingai, melavau, kad tai prašymas). Sumažėjus įmonės apyvartai .. proc. sumažinti darbo užmokestį (siūlymas 04-28, o sumažinti nuo 05-01).
Ant pasiūlymo parašytas darbutojo sutikimas: sutinku, kad nuo 05-01 man būtų sumažinats DU.
2. Įsakymas dėl DU mažinimo.
3. DS pakeitimai: keičiamas DS 3 punktas.
Jei sutvarkyta neteisingai, atsaranda pagrindas man suabejot mūsų juristės kompetencija.
Kartoju: pakeitimai ruošti nesivadojaujant vien savo nuomone, konsultuotasi su VDI juristais daug kartų, ir ne su vienu.
Tikrai ginčytis nereikia. Va taip, kaip dabar surašėte - teisingai. Sutinku.
Betr kai psarašėte, kad DARBDAVYS rašo PRAŠYMĄ ir prašo, kad darbuotojas sutiktų
va čia ir kilo klausimas ir aiškinimasis, ką ten išsigalvojate 
julse rašė:
Elste rašė: kodėl du keliai, o ne trys??? Juk gavęs pranešimą, pagalvoja mėnesį ir pasirašo, kad sutinka - ir tada keičiamos sąlygos.
O darbuotojo prašymu taip pat galima ir nereikia laukti mėnesio, bet... DARBUOTOJO prašymu.
O ne (kaip rašei), DARBDAVYS prašymą parašo, kad darbuotojas sutiktų - šitas dalykas yra darbavio iniciatyva, kuri turi būti prieš mėnesį.
Labai nemėgstu ginčytis, bet yra kategorija žmonių, kurie 100 proc. įsitikinę savo teisybe, nenori ir negirdi kitų teisybių.
Pasikėliau juristės tvarkytus dokumentus - kartoju, ginčijomės visi iki nukritimo, skambinom į VDI, galiausiai buvom nuvažiavę ir išsiaiškinom visą DU keitimo tvarką.
Mūsų dokumentai sutvarkyti taip:
1. Darbdavio pasiūlymas (teisingai, melavau, kad tai prašymas). Sumažėjus įmonės apyvartai .. proc. sumažinti darbo užmokestį (siūlymas 04-28, o sumažinti nuo 05-01).
Ant pasiūlymo parašytas darbutojo sutikimas: sutinku, kad nuo 05-01 man būtų sumažinats DU.
2. Įsakymas dėl DU mažinimo.
3. DS pakeitimai: keičiamas DS 3 punktas.
Jei sutvarkyta neteisingai, atsaranda pagrindas man suabejot mūsų juristės kompetencija.
Kartoju: pakeitimai ruošti nesivadojaujant vien savo nuomone, konsultuotasi su VDI juristais daug kartų, ir ne su vienu.
Tikrai ginčytis nereikia. Va taip, kaip dabar surašėte - teisingai. Sutinku.
Betr kai psarašėte, kad DARBDAVYS rašo PRAŠYMĄ ir prašo, kad darbuotojas sutiktų
va čia ir kilo klausimas ir aiškinimasis, ką ten išsigalvojate
Elste
27356
2009-09-24 11:48
Elste
tik va tas terminas neišlaikytas. Pasiūolymas 04.28, kad nuo 05.01 mažinat.
Galima prikibti, kad neduota pakankamai laiko darbuotojui apsispręsti sutikti ar ne.
Jeigu ir geranoriškai darbuotojai sutinka ir ištikrųjų įteikėte pasiūlymus tik 04.28, tai bent jau galėjote "pafušeruoti" ir tą pasiūlymą parašyti 04.01 data, kad jau tas mėnuo būtų išlaikytas.
Galima prikibti, kad neduota pakankamai laiko darbuotojui apsispręsti sutikti ar ne.
Jeigu ir geranoriškai darbuotojai sutinka ir ištikrųjų įteikėte pasiūlymus tik 04.28, tai bent jau galėjote "pafušeruoti" ir tą pasiūlymą parašyti 04.01 data, kad jau tas mėnuo būtų išlaikytas.
seimosdziaugsmas
2498
2009-09-24 11:55
seimosdziaugsmas
2011-09-11 06-26
Elste rašė: tas mėnuo būtų išlaikytas.
Juridiškai manau viskas gerai, čia gi darbdavys duoda pasiūlymą , o ne galutinį nutarimą. Jei darbuotojas nesutiktų, tai jam jau turėtų būti taikomas tas įspėjamasis mėn.
Elste rašė: tas mėnuo būtų išlaikytas.
Juridiškai manau viskas gerai, čia gi darbdavys duoda pasiūlymą , o ne galutinį nutarimą. Jei darbuotojas nesutiktų, tai jam jau turėtų būti taikomas tas įspėjamasis mėn.
Elste
27356
2009-09-24 12:06
Elste
2011-09-11 06-26
seimosdziaugsmas rašė:
Elste rašė: tas mėnuo būtų išlaikytas.
Juridiškai manau viskas gerai, čia gi darbdavys duoda pasiūlymą , o ne galutinį nutarimą. Jei darbuotojas nesutiktų, tai jam jau turėtų būti taikomas tas įspėjamasis mėn.
ne ne, įspėjimas tai apie atleidimą ir ten tie 2 mėn. arba 4 mėn.
Čia nesvarbu, ar darbuotojas sutiks ar ne. Čia ir yra įteikiamas Pranešimas-pasiūlymas, ir duodamas laikas - mėnuo - apsvarstyti tą pasiūlymą ir sutikti arba ne. Ir jeigu nesutinka, tada jau rašomas Įspėjimas, kad bus atleistas po 2 arba 4 mėn.
Juk žmogui reikia pagalvoti,ar apsimokės dirbti už sumažintą algą, ar turės už ką į darbą nuvažiuoti, pavalgyti, šeimą išlaikyti. Tai va mėnesis jam duodas pasigalvoti, apsiprasti, pasiskaičiuoti ir priimti sprendimą - ar sutikti už tiek dierbti ar išeiti su išeitine ir gauti iš Darbo biržos.
seimosdziaugsmas rašė:
Elste rašė: tas mėnuo būtų išlaikytas.
Juridiškai manau viskas gerai, čia gi darbdavys duoda pasiūlymą , o ne galutinį nutarimą. Jei darbuotojas nesutiktų, tai jam jau turėtų būti taikomas tas įspėjamasis mėn.
ne ne, įspėjimas tai apie atleidimą ir ten tie 2 mėn. arba 4 mėn.
Čia nesvarbu, ar darbuotojas sutiks ar ne. Čia ir yra įteikiamas Pranešimas-pasiūlymas, ir duodamas laikas - mėnuo - apsvarstyti tą pasiūlymą ir sutikti arba ne. Ir jeigu nesutinka, tada jau rašomas Įspėjimas, kad bus atleistas po 2 arba 4 mėn.
Juk žmogui reikia pagalvoti,ar apsimokės dirbti už sumažintą algą, ar turės už ką į darbą nuvažiuoti, pavalgyti, šeimą išlaikyti. Tai va mėnesis jam duodas pasigalvoti, apsiprasti, pasiskaičiuoti ir priimti sprendimą - ar sutikti už tiek dierbti ar išeiti su išeitine ir gauti iš Darbo biržos.
edwardas
4180
2009-09-24 12:37
edwardas
Jau tada geriau prašyti darbuotojo,kad rašytu prašymą dėl algos sumažinimo.
Kita diena mažiname ir nesukame sau galvos dėl 30 d.
Kita diena mažiname ir nesukame sau galvos dėl 30 d.
Elste
27356
2009-09-24 12:41
Elste
2011-09-11 06-26
edwardas rašė: Jau tada geriau prašyti darbuotojo,kad rašytu prašymą dėl algos sumažinimo.
Kita diena mažiname ir nesukame sau galvos dėl 30 d.
taip
jeigu darbuotojas ištiesų sutinka, supratingai parašo.
NEs būna, kad sutinka, parašo prašymą, bet... po kelių dienų skundelis VDI, kad jį privertė rašyti...
viskas gerai ir gražu, kol neišeina už įmonės ribų
edwardas rašė: Jau tada geriau prašyti darbuotojo,kad rašytu prašymą dėl algos sumažinimo.
Kita diena mažiname ir nesukame sau galvos dėl 30 d.
taip
jeigu darbuotojas ištiesų sutinka, supratingai parašo.
NEs būna, kad sutinka, parašo prašymą, bet... po kelių dienų skundelis VDI, kad jį privertė rašyti...
viskas gerai ir gražu, kol neišeina už įmonės ribų
Tax.lt © 2002 - 2024, admin@tax.lt,
Reklama tax.lt
Buhalterinės apskaitos sistema internete smulkiam ir vidutiniam verslui