Tantjemos?

gal kas žino, asr tantjemos eina iš pelno, ar galima dėti į sąnaudas?

Padėkit rasti teisingą atsakymą įstatymų ir įvairių poįstatyminių aktų peripetijose: aišku, kad nuo 2009 m. sausio 1 d. tantjemos apmokestinamos 20 proc. tarifu, tačiau neaišku, ar reikia nuo tantjemų dar mokėti ir sveikatos draudimo mokestį? Jeigu reikia, tai kokį - 6 ar 9 proc.? Ar turi čia įtakos asmens darbo santykiai, t.y. jeigu pvz. valdybos narys dar dirba bendrovėje pagal darbo sutartį, ar turi jis mokėti sveikatos draudimo mokestį nuo gautų tantjemų?Ir atvirkščiai, jeigu ne dirba pagal DS, tokiu atveju ar turi mokėti Sodrai? Žiauriai pasiklydęs... Embarassed

Vietoj divų dabar mokės tantjemas.

15%+6%
verslas.banga.lt/lt/patark.full/43d24cfbe1830

Tantjemos negali būti ir laikomos su darbo santykiais ar jų esmę atitinkančiais santykiais susijusiomis pajamomis. Darbo santykių ir jų esmę atitinkančių santykių sąvoka apibrėžta Gyventojų pajamų mokesčio įstatymo 2 str. 31 dalyje: "Tai santykiai, kai darbas atliekamas pagal darbo sutartis, taip pat bet kokia kita veikla, vykdoma teisinių santykių, kurie iš esmės (susitarimu dėl darbo apmokėjimo sąlygų, darbo vietos ir funkcijų, darbo drausmės ir kt.) atitinka darbo sutarties sukuriamus darbdavio ir darbuotojo santykius, pagrindu".

Kitaip nei įmonės direktoriaus, prezidento ir pan. atveju, valdybos narių funkcijoms atlikti Lietuvos įstatymai nereikalauja sudaryti darbo sutarties. Laikas, praleistas atliekant valdybos ar stebėtojų tarybos nario funkcijas, nėra įskaičiuojamas į darbo stažą, nesuteikiama teisė į atostogas, nedarbingumo pašalpas sergant ir pan.

Valdybos ar stebėtojų tarybos nariai nėra įmonės darbuotojai, tarp jų ir įmonės nėra subordinacinių ryšių – esminio darbo santykių elemento. Atsižvelgiant į pačių santykių pobūdį, jų pripažinimas darbo ar jų esmę atitinkančiais santykiais prieštarautų ne tik Lietuvos, bet ir tarptautinei praktikai.

Tokią poziciją įtvirtino ir Lietuvos Aukščiausiasis Teismas 2004 m. spalio 27 d. civilinės bylos Nr. 3K-3-480 nutartyje vienareikšmiškai pripažinęs, kad bendrovės valdybos nariams kaip ir administracijos vadovui pavedama veikti bendrovės vardu Akcinių bendrovių įstatymo ir bendrovės įstatų pagrindu.

Ačiu už išsamų atsakymą. O kaip bus tokiu atveju, jeigu vis dėl to valdybos nariai bus susiję su įmone ir darbo santykiais, t.y. gaus darbo užmokestį kas mėnesį ir plius tantjemas už darbą valdyboje?

Ar butina tureti isakyma rementis akcininku sprendimu, pvz. tantjemu pastoviu sumu mokejimas numatytas i prieki ir velesniais metais...

Kadangi tantjemos išmokamos konkrečiu laiku, kurio niekaip negali numatyt akcininkai, manau, įsakymas reikalingas.

tantjemos yra mokamos
a) tik iš likutinio pelno;
b) tik akcininkų sprendimu.
59 straipsnio 2 dalies 11 punktas.

Numatote į priekį...O jeigu nebus to pelno skirstymui? Čia kas, net geriau už privilegijuotas akcijas?

Kolegos keliam tantjemų temą.
Prašau įvertinti tokia tantjemų registravimo apskaitoje teisingumą:
____________________
UAB A akcininkų susirinkimas 2011 m. kovo 31 d. skirstė pelną ir nutarė 2011 metais tantjemoms išmokėti skirti 10 000 Lt. Akcininkų sprendimas registruojamas sudarant rezervą tantjemoms išmokėti. Rezervo sudarymas rodo, kokią sumą įmonė gali skirti tantjemoms.
Registruojant sudarytą rezervą, daromas įrašas:
D 34 Nepaskirstytasis pelnas (nuostoliai)
K 333 Kiti rezervai (tantjemoms ir premijoms).

2011 m. balandžio 10 d. buvo apskaičiuotos tantjemos valdybos nariams. Mokėtinos tantjemos apskaitoje registruojamos ta data, kada apskaičiuojamos ir įmonės vadovas pasirašo įsakymą dėl jų išmokėjimo.
Apskaičiavus tantjemas, apskaitoje daromi tokie įrašai:
D 6118 Kitos bendrosios sąnaudos – 10 000 Lt
K 4482 Mokėtinos tantjemos – 8 500 Lt
K 4462 Mokėtinas gyventojų pajamų mokestis – 1 500 Lt.

Rezervas tantjemoms gali būti naikinamas tik visuotinio akcininkų susirinkimo sprendimu. 2012 metais akcininkai, skirstydami pelną, nusprendė tantjemoms panaudotą rezervą panaikinti. Panaikinant panaudotą rezervą, apskaitoje daromi tokie įrašai:
D 333 Kiti rezervai (tantjemoms ir premijoms) – 10 000 Lt
K 34 Nepaskirstytasis pelnas (nuostoliai) – 10 000 Lt.
_______________________

Ir dar dėl kaupimo principo - kai manote tantjemos už 2010 m. išmokėtos 2011 m., kurių metų leidžiami atskaitymai ?

Buvau ne taip supratusi, ištrinu

Na va o aš galvojau nuomonė atsirado.

Gerai pradėsime nuo klausimų. Kodėl siūloma pelno skirtimą registruoti per įsipareigojimus, o preminių, tantjemų ir t.t. skirimas iš pelno per rezervus ?

Ar turimą omeny, kad antru atveju nežinomos tikslios sumos ? Ar kitos priežastys?

Sakyčiau, kad bloga paskutinė korespondencija.
Rezervą grąžinote atgal į pelną, tokiu būdu gaunasi, kad tantjemas išmokėjote ne iš pelno, o tiesiog jos pasidarė paprasčiausi leidžiami atskaitymai.
Negali taip būti.
Siūlyčiau tokius variantus:
1. Jei buvo suformuotas rezervas tantjemoms, tai naikinamas jis turi būti taip:
D 333 Kiti rezervai
K 6118 Kitos sąnaudos.
Tikrai tantjemų pavidalu išmokėtas pelnas (per rezervų sąskaitas) neturi grįžti atgal į pelną
2. Man labiau tiktų kitas variantas - neformuojant rezervų, o einant per pelno paskirstymo sąskaitas:
a) skiriama dalis pelno tantjemoms:
D 34 Nepaskirstytas pelnas
K 65 Pelnas tantjemoms
b) sudarius išmokėjimo sąrašus:
D 65 Pelnas tantjemoms
K 48 Mokėtinos tantjemos
K 48 Mokėtinas GPM.
3. Dar paprastesnis:
D 34 Pelnas
K 48 Mokėtinos tantjemos.
Ir sudarius sąrašus:
D 48 Mokėtinos tantjemos
K 48 Mokėtinas GPM.
Tarp kitko, ir akcinių bendrovių įstatyme kaip tai nenumatoma sudaryti rezervus tantjemoms ir premijoms - manau, kad šis kelias netinkamas.
Dėl kaupimo principo - nematau, kur jį galima pritaikyti. Tantjemos - tai pelno dalis, o ne veiklos sąnaudos.

12) dividendai ar kitaip paskirstytas pelnas (pelno dalis, paskirta metinėms išmokoms (tantjemoms) už valdybos ar stebėtojų tarybos narių veiklą, darbuotojų naudai ar šio Įstatymo 26 straipsnio 2 dalyje nurodytai naudai teikti, nelaikoma paskirstytuoju pelnu);
Pastaba. 1 dalies 12 punkto nuostatos taikomos apskaičiuojant 2010 metų ir vėlesnių metų mokestinių laikotarpių pelno mokestį.

Ką norite tuo pasakyti?
Pateikėte, kaip suprantu, ištrauką iš GPMĮ.
Teisingai - nelaikoma, nes apmokestinama kitaip, pagal kitas taisykles.
Nors šiaip tai ta ištrauka labiau tiktų į "Nesąmonių muziejų", kai atidžiau įsiskaitai.
O Wolf siūlė diskusiją ne apie apmokestinimą, bet apie registravimą apskaitoje.

Čia ištrauka iš PMĮ 31 straipsnis
Aš galvojau, kad tantjemos - neleidžiami atskaitymai, bet radau tą, ką čia pacitavau.


Wolf klausė:
Ir dar dėl kaupimo principo - kai manote tantjemos už 2010 m. išmokėtos 2011 m., kurių metų leidžiami atskaitymai ?

Čia ištrauka iš pelno mokesčio įstatymo. 31 straipsnis. Nuo 2010 metų tentjemos nepriskiriamos neleidžiamiems atskaitymas, vadinasi tampa leidžiamais atskaitymais

Raini
Tai ne mano mintis - tai ištrauka iš auditorės Almos VAITKUNSKIENĖS straipsnio.
O pavyzdys - tai beveik ideali 8-ojo metodiniu rekomendacijų kopija - su pakeistais skaičiais.

[quote:dbe3d69551]1. Jei buvo suformuotas rezervas tantjemoms, tai naikinamas jis turi būti taip:
D 333 Kiti rezervai
K 6118 Kitos sąnaudos.
Tikrai tantjemų pavidalu išmokėtas pelnas (per rezervų sąskaitas) neturi grįžti atgal į pelną icon_exclaim.gif [/quote]
Beje nesutinku su Jūsų pirma pastaba - rezervas tai laikinas pelno skirstimo apribojimas, todėl jis suformuojamas iš pelno, ir ji naikinant pelnas didinamas, nes skirstimo apribojimas nereikalingas.

Beje nori atskirti 2 sąvokas SĄNAUDOS ir LEIDŽIAMI ATSKAITYMAI.
Tai būtent kad tantjemos tapo leidžiamais atskaitymais, jų atvaizdavimo apskaitoje principai nepasikeitė.

Metodinių rekomendacijų rengimo nuomonė Premijos ir tantjemos nėra tiesioginės išmokos įmonės savininkams, todėl jos priskirtinos įmonės sąnaudoms. - čia nuomonė, kuri tikrai diskutuotina - nes Pelno skirstymas yra pelno skirstymas.
Tada Jūsų pasiūlytas 2 ir 3 p. variantas yra NETEISINGAS

Pagal 3 p. principus galima skirtyti tik dividendus.

Paskutinis Jūsų sakinis vėl gi prieštarauja rengėju nuomonei, bet ne tame esme.

Esmė tame kad ne apie šnekame: šnekame apie LEIDŽIAMUS atskaitymus (pamirškite sąnaudas jei tai jums trukdo) ir kaupimo principą

1. Pagrindinę klaida matau tame, kad GPM įsipareigojimas išskirtas ne Tantjemų IŠMOKĖJIMO momentų, o tantjemų apskaičiavimo momentu.
2. Vėl gi grįžtame prie būtinumo formuoti rezervus. Jei Akc.Susirinkimas priėmė sprendimas skirti 15000 LT tantjemų - tai yra gautinis sprendimas, kodėl būtina formuoti rezervą, kokie dar gali būti skaičiavimai ir t.t. Jei Aks.Susirinkimas nusprendė kad reikia skirti bet nenustatė konkrečios sumos - tada taip galima formuoti rezervą, vertinti valdybos darbą ir t.t.

[/quote]

Luka nesutinku. Pelno skirstymą reglamentuoja ABĮ, o ne PMĮ, TODĖL vadovas neturi teisės priimti skirstimo sprendimų (pasiūlyti gali aišku), be to kad valdyba ar stebėtojų taryba yra aukštesnis valdymo organas nei vadovas.

Norite debetuoti 4 Klasę ar kredituoti 6 kl ?

Luka aš reguoju į Jūsų parašymą kad PMĮ įtakuoją ar suteikia VADOVUI kažkokias papildomas teises, kurių jis iki tol neturėjo. - tikrai ne.
Be abejo projektas rengiamas vadovo iniciatyva

Mano klausimas Jums ar Jūsų nuomone vAS, nesušaukiant neeilinio AS, turi privaloma tvarka formuoti rezervus ? Jei akcininkai neatsižvelgdami į PPP (pelno paskirstymo projektą), protokole numato, konkrečiai paskirta sumą tantjemoms - tai blogai ?

Kaip ir kodėl reikia aiškinti akcininkui, kad dabar reikia formuoti rezervą, ivertintant kad ABĮ 59 str. 2 d 11 p. numato atskirą skirstomo pelno forma, o rezervas - pagal savo prasme yra kita forma.

Čia galima sutikti - tačiau tai jau yra kad Civilinė teisė dažnai eina atskirai nuo mokestinės. Tačiau įvertinant kad tai būtų leidžiami atskaitymai - pelno skirstymo momentu - tai tokios problemos nėra - nes viskas persikelia į kitus metus.

Kolegos, jūsų dėka persiskaičiau naujausius PMĮ pakeitimus, visai nebuvau atkreipęs dėmesio - neturiu tokių didelių įmonių su valdybomis ir stebėtojų tarybomis.
Ir galai nesueina niekaip, kai bandau sudėti PMĮ, ABĮ ir GPMĮ ir 8 .
1. ABĮ nenumatyta sudaryti rezervo tantjemoms - 8 būtent siūlomas rezervas.
2. PMĮ tantjemos jau ne iš pelno - ABĮ iš pelno.
3. GPMĮ su PMĮ suderintas, tantjemos ne iš pelno, neleidžiamuose atskaitymuose tik dividendai, kaip išmokos iš paskirstyto pelno.
Wolf teisybė - tai leidžiami atskaitymai, normalios veiklos sąnaudos, apmokestinamos turbūt kaip A klasės išmokos 15 proc. tarifu.
Ne tiek baisu tie įstatymų nesutapimai ar korespondencijos.
Man baisu kitkas - patyliukais, per daug nesigarsinant tantjemos tampa normaliomis sąnaudomis.
Kiek įsivaizduoju, tai tantjemos ir ne šimtais litų išmokamos bankuose, elektros skirstymo tinkluose, šilumos tinkluose, kitose didelėse ir dažnai monopolinėse įmonėse. Be jokios abejonės, visose valstybinėse įmonėse. Valdybose ir stebėtojų tarybose ministerijų atstovai. Dažniausiai įmonės sukurtos ne privataus kapitalo pagrindu.
Normalios sąnaudos, įskaičiuojamos į produkcijos ir paslaugų savikainą.
Smulkios įmonėlės dreba, ar teisingai apmokestino kelis direktoriaus ne įmonės reikalais nuvažiuotus kilometrus ir sunaudotą benziną. Visas kapitalas, visas turtas - paties savininko, valstybė neįdėjo nei vieno lito į jo įmonę.
Ir visa tai diržų veržimo dienomis.