Atleidimas iš darbo (teisingas dokumentų iforminimas)

smalsuole smalsuole 2861
2011-11-30 11:57 smalsuole

Tininga rašė:
Pratęsiant šią temą - po diskusijos su teisininke, darbo teisės specialiste:
Jei žmogus "prapuola" ir nebeina į darbą, darbdavys turi nusiųsti jam bent du registruotus laiškus, taip pat galima pasitelkti į pagalbą antstolį ir pan. Priklausomai nuo to žmogaus savybių ir kitų aplinkybių. Juk vis tiek ką nors žinome ar galime sužinoti apie tą darbuotoją.
Prieš pradėdamas dirbti darbuotojas privalo būti supažindintas su darbo tvarkos taisyklėmis, kur nurodyta, kokiais terminais ir kam yra pranešama apie neatvykimą. Pasibaigus tiems terminams ir negavus patvirtinimo, kad yra svarbių neatvykimo priežasčių, darbuotoją atleidžiame nuo pirmos pravaikštų dienos (kas man atrodo nelogiška).

Tai juk tas "aiškinimosi" kur prapuolė darbuotojas, terminas gali prasitęsti kokias 2 savaites, jei siunčiami 2 reg. laiškai (o kodėl ne 3?) ir tarkim liepiama pasiaiškint per savaitę.. Tai Sodrai tuomet apie atleidimą reikės pranešti po 2 sav., po atleidimo? smile
A
Alina55 11024
2011-11-30 12:03 Alina55 2011-11-30 12-07

smalsuole rašė: Tai juk tas "aiškinimosi" kur prapuolė darbuotojas, terminas gali prasitęsti kokias 2 savaites, jei siunčiami 2 reg. laiškai (o kodėl ne 3?) ir tarkim liepiama pasiaiškint per savaitę.. Tai Sodrai tuomet apie atleidimą reikės pranešti po 2 sav., po atleidimo? smile

Jau vyko tokia diskusiją pagal H. Bartkevičiaus straipsnį:
www.manager.lt/blog/articles/view/ar-atleisti...
tax.lt/temos/4578-pravaikstos/26
Tininga Tininga 50021
2011-11-30 12:08 Tininga

smalsuole rašė:
Tai juk tas "aiškinimosi" kur prapuolė darbuotojas, terminas gali prasitęsti kokias 2 savaites, jei siunčiami 2 reg. laiškai (o kodėl ne 3?) ir tarkim liepiama pasiaiškint per savaitę.. Tai Sodrai tuomet apie atleidimą reikės pranešti po 2 sav., po atleidimo? smile
Tai ir mėnuo gali praeiti.
Nelabai suprantu, kam tai iš viso reikalinga, ir tiek. Nebent tikrai žinom, kad į kokį užsienį išvažiavęs, tai atleidžiam, o paskui "ieškom".
Manau, nebūtina tomis rekomendacijomis aklai sekti.
Aš dėl to nesukčiau galvos. Nustatėm, kad pravaikštos, Sodrai 12-SD, paskui 2-SD, ir baigta. smile
Tininga Tininga 50021
2011-11-30 12:18 Tininga
Prie to paties: kaip jums patinka teisininko nuomonė:
Darbuotojo DS terminas terminas baigiasi sekmadienį. Jį atleidžiame pirmadienį.
Klausimas: ką žymime pirmadienį?
Atsakymas: nieko nežymime. ( smile smile )
Analogiška situacija, jei atleidimo terminą perkeliame į kitą dieną po nedarbingumo pasibaigimo. Ką žymime tą dieną? Nieko nežymime.
Kaip teisininkai tai įsivaizduoja, man taip ir nepavyko sužinoti... Jie nepildo DLAŽ, ir Sodrai nesiunčia formų, tad, matyt, ir aiškina tokius dalykus.
Individas Individas 8613
2011-11-30 12:20 Individas

Tininga rašė:
Pratęsiant šią temą - po diskusijos su teisininke, darbo teisės specialiste:
Jei žmogus "prapuola" ir nebeina į darbą, darbdavys turi nusiųsti jam bent du registruotus laiškus, taip pat galima pasitelkti į pagalbą antstolį ir pan. Priklausomai nuo to žmogaus savybių ir kitų aplinkybių. Juk vis tiek ką nors žinome ar galime sužinoti apie tą darbuotoją.
Prieš pradėdamas dirbti darbuotojas privalo būti supažindintas su darbo tvarkos taisyklėmis, kur nurodyta, kokiais terminais ir kam yra pranešama apie neatvykimą. Pasibaigus tiems terminams ir negavus patvirtinimo, kad yra svarbių neatvykimo priežasčių, darbuotoją atleidžiame nuo pirmos pravaikštų dienos (kas man atrodo nelogiška).

A va matai, aš ir sakiau, kad man atrodo per mažai pastangų. smile
Anstolį galima pasitelkti.
Va čia jau aš ir laimingas. smile
Ačiū. smile

O dėl atleidimo viskas tvarkoj, juk pravaikštos be pateisinamos priežasties, tai kodėl ji reikia laikyti tas kelias savaites.

Tininga Tininga 50021
2011-11-30 12:27 Tininga

Individas rašė:
O dėl atleidimo viskas tvarkoj, juk pravaikštos be pateisinamos priežasties, tai kodėl ji reikia laikyti tas kelias savaites.
Nieko čia netvarkoj. Darbuotojo nėra nuo lapkričio 2 dienos. O aš tik šiandien įsitikinu, kad tai pravaikštos, o ne liga ar panašiai. Pagal teisininkus - turiu atleist lapkričio 2 d. Sodrai turiu pranešt per 3 darbo dienas nuo atleidimo. Ten įrašysiu lapkričio 2 d. Ką ji man pagiedos? smile
O tabelyje PB turėsiu užtušuoti ar kažkątai... smile Durdomas.
urtele urtele 13511
2011-11-30 13:25 urtele

Tininga rašė:
Ką ji man pagiedos? smile
O tabelyje PB turėsiu užtušuoti ar kažkątai... smile Durdomas.

Bet čia nerašo, kad reikia pateikti 12SD apie pravaikštas , atleidžiantsmile Atleidžiant už pravaikštas reikia 2SD formoj nurodyti abu straipsnius. O tabelyje negali nežymėti PB visą mėn, nes kitaip neturėsi įrodymų, kad atleidimas už pravaikštas ir suėjęs atleidimui terminas, juk darbuotojas gali veiksmus apskųst?
Čia įdėjau, iš teismų praktikos, gal kam prireiks, nes atleidimo ir atsiskaitymo tvarka aprašyta čia
www.teisesforumas.lt/index.php/darbo-teis/1010-atle...
atleidimo iš darbo tvarka

Atleidimas iš darbo už pravaikštą yra drausminė nuobauda, todėl norint ją taikyti, turi būti visos darbuotojo drausminės atsakomybės sąlygos. Kaip minėta, darbuotojo kaltė yra tuomet, kai jis į darbą neatvyksta be svarbių priežasčių, tačiau darbuotojas savo pasiaiškinimu ir pateiktais įrodymais gali pagrįsti neatvykimo į darbą svarbą. Jeigu bus konstatuota, kad darbuotojas neatvyko į darbą dėl svarbių priežasčių, nei skirti jam drausminės nuobaudos, nei tuo labiau atleisti iš darbo negalima. Be to, atleidimas iš darbo yra kraštutinė priemonė, todėl, įvertindamas tokį drausmės pažeidimą, darbdavys turi atsižvelgti į tas aplinkybes, kurioms esant šis pažeidimas buvo padarytas, į jo sukeltas pasekmes ir į tai, kaip darbuotojas dirbo anksčiau (DK 238 str.).
Nutraukdamas su darbuotoju darbo sutartį už pravaikštą, darbdavys privalo laikytis terminų, nustatytų drausminei nuobaudai skirti. Atleisti iš darbo galima ne vėliau kaip per vieną mėnesį (neįskaitant darbuotojo atostogų, komandiruotės ir ligos laiko) nuo pažeidimo nustatymo dienos. Nuobauda neskiriama praėjus šešiems mėnesiams nuo tos dienos, kai pažeidimas buvo įvykdytas (DK 241 str.). Kadangi šiuo atveju darbuotojas padaro nusižengimą darbe tęstiniu neveikimu, tai skaičiuoti įstatymų numatytą terminą skirti drausminę nuobaudą reikia pradėti ne nuo nusižengimo pradžios, bet nuo tokio neveikimo nutraukimo arba pabaigimo savo noru (LAT 2001 m. spalio 31 d. nutartis ieškovės E. L. grąžinimo į darbą byloje Nr. 3K-3-1043/2001).

Ilgalaikė pravaikšta

Praktikoje dažni atvejai, kai darbuotojas dėl administracijai nežinomų priežasčių ilgą laiką neatvyksta į darbą. Tokiu atveju ilgai nedelsiant neatvykstančiam į darbą darbuotojui turėtų būti išsiųstas (su įteikimu) raštas, kad jis per tam tikrą laiką raštiškai pasiaiškintų ir pateiktų neatvykimo į darbą pateisinamuosius dokumentus. Jeigu nustatytu laiku atsakymas negaunamas, su darbuotoju darbo sutartis gali būti nutraukta už įvykdytą pravaikštą ir be darbuotojo pasiaiškinimo (DK 240 str.).
Įsakymas dėl atleidimo iš darbo rašomas, kai sueina terminas darbuotojui pasiaiškinti, tačiau darbo sutartis nutraukiama nuo pravaikštos pradžios, jeigu ji nepertraukiamai tęsiasi iki įsakymo parašymo dienos. Tokios nuostatos laikosi LR darbo kodekso komentaro trečios dalies autoriai (žr. LR darbo kodekso komentaro 3 d. 2 t., 2004 m., p. 342).
Įsakyme nurodoma, kad darbuotojas atleidžiamas iš darbo už neatvykimą į darbą konkrečiu laikotarpiu be svarbių priežasčių, kartu pažymint teisinį to atleidimo iš darbo pagrindą, t. y. DK 136 str. 3 d. 2 punktas ir 235 str. 2 d. 9 punktas. Įsakymo nuorašas išsiunčiamas darbuotojui ir kartu jam pasiūloma nedelsiant atvykti į buvusią darbovietę atsiskaityti ir pateikti darbo sutarties antrąjį egzempliorių įrašams joje padaryti. Apie darbuotojo atleidimą iš darbo per tris darbo dienas būtina pranešti (pranešimo 2-SD forma) VSDFV teritoriniam skyriui („Sodrai"), nors atleistas iš darbo darbuotojas ir nebūtų pateikęs savo darbo sutarties egzemplioriaus, kad jame būtų padarytas įrašas apie darbo santykių nutraukimą. Darbuotojui apskaičiuotas darbo užmokestis deponuojamas darbovietės depozitinėje sąskaitoje ir išmokamas per dieną nuo tos dienos, kurią iš darbo atleistas darbuotojas pareikalavo atsiskaityti, kaip tai nustatyta DK 206 str. 1 d. 2 punkte. "
Tininga Tininga 50021
2011-11-30 13:33 Tininga

urtele rašė:
Bet čia nerašo, kad reikia pateikti 12SD apie pravaikštas , atleidžiantsmile Atleidžiant už pravaikštas reikia 2SD formoj nurodyti abu straipsnius. O tabelyje negali nežymėti PB visą mėn, nes kitaip neturėsi įrodymų, kad atleidimas už pravaikštas ir suėjęs atleidimui terminas, juk darbuotojas gali veiksmus apskųst?
Aha, darbo sutartį nutraukiu lapkričio 2 dieną, o pravaikštas žymiu iki 30-os?
Gerb. Davidavičiaus straipsnyje išvis kalbama apie 2004 metų DK komentarus, kuomet tų 12-SD išvis nebuvo. Teisininkai dažnai net nemąsto apie Sodras ar VMI.
Tada 12-SD teikimas pasibaigus pravaikštoms išvis niekinis pasidaro.
Ech, kažkaip aš to niekaip nesuprantu. Gal kas ims ir paaiškins? smile
Man turbūt skylė galvoj atsirado smile
smalsuole smalsuole 2861
2011-11-30 13:35 smalsuole
Tai tada, tarkim, liepiam pasiaiškint darbuotojui, kur jis dingo per savaitę ir iš karto jį atleidžiam ir perduodam duomenis Sodrai. Tada po savaitės darbuotojas atsiranda, tarkim, gulėjo ligoninėj, tai tada naikinam įsakymą ir anuliuojam sodros 2SD? smile
Tininga Tininga 50021
2011-11-30 13:38 Tininga

smalsuole rašė:
Tai tada, tarkim, liepiam pasiaiškint darbuotojui, kur jis dingo per savaitę ir iš karto jį atleidžiam ir perduodam duomenis Sodrai. Tada po savaitės darbuotojas atsiranda, tarkim, gulėjo ligoninėj, tai tada naikinam įsakymą ir anuliuojam sodros 2SD? smile
Ne, ne taip. Liepiam pasiaiškinti, aiškinamės ar ne ligoninėje. O tik tada, kai išsiaiškiname, atleidžiame atgaline data. Štai to aš nesuprantu.
O šiaip - paaiškėjus naujoms aplinkybėms, gali tekti darbuotoją grąžinti į darbą, jei kartais paskubėta atleist.
smalsuole smalsuole 2861
2011-11-30 13:39 smalsuole
Tai aš taip pat nesuprantu, kaip mes galim atleist žmogų, kai neišsiaiškinom, ar jis dėl svarbių priežasčių nebuvo darbe tas dienas.. smile
Tininga Tininga 50021
2011-11-30 13:45 Tininga

smalsuole rašė:
Tai aš taip pat nesuprantu, kaip mes galim atleist žmogų, kai neišsiaiškinom, ar jis dėl svarbių priežasčių nebuvo darbe tas dienas.. smile
Kol neišsiaiškinom, atleisti negalime, arba labai rizikuojame. Tačiau kai jau susirenkam duomenis, atleidžiame atgaline data.
urtele urtele 13511
2011-11-30 13:50 urtele

Tininga rašė:
Man turbūt skylė galvoj atsirado smile
Manau ir man,čia turbūt nuo seminarų. smile .nesilankstyk prie stalo smile
smalsuole smalsuole 2861
2011-11-30 13:52 smalsuole

Tininga rašė:

smalsuole rašė:
Tai aš taip pat nesuprantu, kaip mes galim atleist žmogų, kai neišsiaiškinom, ar jis dėl svarbių priežasčių nebuvo darbe tas dienas.. smile

Kol neišsiaiškinom, atleisti negalime, arba labai rizikuojame. Tačiau kai jau susirenkam duomenis, atleidžiame atgaline data.


Tai nusižengsim Sodrai, per vėlai pateiksim duomenis.. smile
Tininga Tininga 50021
2011-11-30 13:52 Tininga

urtele rašė:
nesilankstyk prie stalo smile
smile
amadina22 amadina22 19757
2011-12-02 10:14 amadina22
Draudėjas 2-SD pranešimą apie apdraustųjų valstybinio socialinio draudimo pabaigą privalo pateikti ne vėliau kaip per 3 darbo dienas nuo apdraustojo valstybinio socialinio draudimo pabaigos dienos (Žin., 2010, Nr. 73-3728).

Padėkite teisingai suskaičiuoti, jei pirmadienį, gruodžio 5 d. pranešu apie atleidimą 2-SD, tai kokia paskutinė anksčiausia darbo diena gali būti?
Lapkričio 30 ar 29?
Manau, lapkričio 30 galiu atleisti ir gruodžio 5 pranešu.
Tininga Tininga 50021
2011-12-02 10:18 Tininga

amadina22 rašė: jei pirmadienį, gruodžio 5 d. pranešu apie atleidimą 2-SD, tai kokia paskutinė anksčiausia darbo diena gali būti?
Lapkričio 30 ar 29?
Manau, lapkričio 30 galiu atleisti ir gruodžio 5 pranešu.
Taip, 30-ą atleidimas, gruodžio 5 d. pranešimas.
amadina22 amadina22 19757
2011-12-02 10:22 amadina22

Tininga rašė:

amadina22 rašė: jei pirmadienį, gruodžio 5 d. pranešu apie atleidimą 2-SD, tai kokia paskutinė anksčiausia darbo diena gali būti?
Lapkričio 30 ar 29?
Manau, lapkričio 30 galiu atleisti ir gruodžio 5 pranešu.
Taip, 30-ą atleidimas, gruodžio 5 d. pranešimas.


Ačiū.
Tai reiškia, jei per tris darbo dienas reikia pranešti, tai ta pranešimo diena įeina į tas tris dienas.
Tininga Tininga 50021
2011-12-02 10:25 Tininga

amadina22 rašė:
Tai reiškia, jei per tris darbo dienas reikia pranešti, tai ta pranešimo diena įeina į tas tris dienas.
Aš suprantu, kad įeina. Nes reikia per tris dienas pranešti, o ne po trijų dienų. smile
A
Alina55 11024
2011-12-02 10:26 Alina55

amadina22 rašė: Tai reiškia, jei per tris darbo dienas reikia pranešti, tai ta pranešimo diena įeina į tas tris dienas.

Taip, įeina.
Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis
Tax.lt © 2002 - 2024, admin@tax.lt, Reklama tax.lt

Buhalterinės apskaitos sistema internete smulkiam ir vidutiniam verslui